taki_net: (Luna)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-03-05 01:20 am

Очень важный пост Аввы

Неправдой будет сказать, что я совсем исцелился от желания это понять, нет, мне все еще бывает интересно, но интерес стал куда более праздный: я понял что-то важное в этих спорах в августе и сентябре. Я понял, что в большинстве случаев, когда речь идет о пророссийских собеседниках, это просто оказывается эмпирически неважно, "знают" они в глубине души или не знают, лгут или заблуждаются. Оказывается, что по любому конкретному пункту они с легкостью переходят из состояния "искренне верю" в состояние "понимаю правду, но продолжаю лгать", и между их поведением в этих двух состояниях ВООБЩЕ НЕТ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ, вот что самое важное. Они продолжают использовать те же аргументы, кривляния, насмешки, они продолжают требовать уровень за уровнем "доказательств", и ни одно доказательство никогда не приводит их к искреннему пересмотру своей позиции - за очень, очень редкими исключениями. По этой причине, кстати, мне смешны сейчас переживания с требованиями аудио-записи интервью Костюченко. Как будто не проходили все то же самое в истории с псковскими десантниками и похоронами Леонида Кичаткина. (...)

Вот! Мне хочется кричать: да прекратите же, наконец, их уговаривать. Потратьте лучше этот ресурс, чтобы поддержать их жертв, наконец. Например, попытка убеждать предполагает, что Вы делаете риторическое допущение, что собеседник (агрессор или адвокат агрессора) может быть прав. Раз делаете, два, десять. И все это читают жертвы агрессии и видят, что в России даже лучшие люди, в общем, не за них, а серединка на половинку. "Хорошо, давайте поищем вашу правду".

Нет никакой правды у агрессоров, и "допускать" ее - значит лгать.

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2015-03-05 03:01 pm (UTC)(link)
Все равно придется спорить, хотя конечно это довольно бессмысленно.

Это как с отечественными отрицателями холокоста в общем. (Изя Шамир, да и все КП, у меня даже в ленте образчики есть, такие же).
Во-первых, холокоста не было, во-вторых, евреев было за что сжигать, в-третьих, все евреи неблагодарные суки, так как лично обязаны своей жизнью Сталину и Российской Федерации за спасение от холокоста.

Так и тут, ВС РФ - не воюют с Украиной, но солдаты ВС РФ герои Новороссии, а если бы ВС РФ воевали все таки на Украине, то они бы сразу дошли до Киева, а то и Варшавы с Берлином.
Edited 2015-03-05 15:01 (UTC)

[identity profile] tmu-1971.livejournal.com 2015-03-06 06:59 am (UTC)(link)
Известное дело, по другому вопросу это выглядит так:

1. Никаких репрессий при Сталине не было.
2. Все репрессированные были репрессированы по заслугам.
3. За необоснованные репрессии партия давно покаялась, еще на 20-м съезде, и говорить тут вообще больше не о чем.

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2015-03-06 11:05 pm (UTC)(link)
у вас неправильный третий пункт, как еще 20ый съезд, это была ошибка же.
правильный пункт
3.Хорошо известно, что в репрессиях виноваты евреи из НКВД.