taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-03-06 10:12 pm

Я пристрастен к этому существу, может, чего не вижу?

По ссылке известная, более того, старейшая (не по возрасту, а по стажу) ватница рунета, пишет о парламентских выборах в Эстонии:

http://seann.livejournal.com/3311526.html

Я не знаю эстонского языка и местных реалий, но мне кажется, что этот текст представляет собой бессвязный бред (независимо от того, имело ли место событие, на которое авторша намекает). Но у меня, как говорится, "уже предубеждение" (я был забанен в ЖЖ у авторши ДО ТОГО, как узнал о ее существовании; так у меня было еще только с Холмогорием). А вы что думаете?

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2015-03-06 07:28 pm (UTC)(link)
я ничего в тексте не поняла

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-03-06 07:36 pm (UTC)(link)
Первая картинка представляет собой диаграмму голосования эстонцев в интернете (у них можно). Из-за объединения всех возрастных групп старше 60, их оказывается много, и она делает из этого глубокомысленный то ли вывод, то ли намек, что эти голоса фальшивые (не могут же старики голосовать через инет!) Далее ее переклинивает, и она заявляет, что эти голоса только за Партию реформ (проевропейскую), и тут же приводит диаграмму голосов за все партии (суммарно) - ТУ ЖЕ САМУЮ. С теми же цифрами.

Бред какой-то.

Смешно, но она начинала политическую карьеру как людоедская неолибералка, и ее бан меня был за "социализм", а не из-за Путина.

[identity profile] sorotokin.livejournal.com 2015-03-06 07:43 pm (UTC)(link)
Ага, все ровно так.

[identity profile] ahilaes.livejournal.com 2015-03-06 08:18 pm (UTC)(link)
>Первая картинка представляет собой диаграмму голосования эстонцев

Не

[identity profile] ahilaes.livejournal.com 2015-03-06 08:27 pm (UTC)(link)
Ну, не эстонцев, вообще всех

пробегом

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-03-06 08:34 pm (UTC)(link)
Избирателей. Я не имел в виду национальность.

[identity profile] garret-lab.livejournal.com 2015-03-06 07:41 pm (UTC)(link)
Я, похоже, даже русский язык знаю недостаточно для понимания проблемы. В чём скандал - в подтасовке? Из графиков я этого не вижу. Из комментариев и основного текста - тоже.

Можно заподозрить, что недоверие вызывает использование электронного голосования пенсионерами. Почему гораздо более удобный способ голосования (не нужно никуда ехать или идти) вызывает недоверие - не очень понятно.

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2015-03-06 07:44 pm (UTC)(link)
предполагается, видимо, что пенсионеры хуже владеют электронными технологиями, чем более молодые категории граждан. в Украине точно хуже

[identity profile] garret-lab.livejournal.com 2015-03-06 07:47 pm (UTC)(link)
Это полностью зависит от усилий по обучению (и желания обучаемого обучаться).

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2015-03-06 07:52 pm (UTC)(link)
состояние здоровья никакой-никакой роли не играет?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-03-06 07:54 pm (UTC)(link)
Для Эстонии 60-65, в общем, не старость.

[identity profile] garret-lab.livejournal.com 2015-03-06 08:28 pm (UTC)(link)
По моим наблюдениям - почти никакой.

Мои подопечные: папа (85), mother-in-low (77), дядя (94)

Все - с полным набором медицинских проблем, понятное дело.

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2015-03-07 10:11 am (UTC)(link)
Играет. Чем труднее физически выйти из дома - тем больше вероятность, что электронный вариант будет востребован и оценен.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-03-06 07:54 pm (UTC)(link)
Конечно хуже, но при этом их больше (особенно в такой стране, как Эстония, где для В.Европы очень высокая продолжительность жизни).

Вообще среди избирателей пенсов больше, а среди интернет-избирателей оказывается много, хотя и не так много.

Тут еще такое дело, что выборы зимой, скользко, и у кого в принципе интернет налажен - есть сильный стимул попросить внука помочь с программой для голосования.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2015-03-06 08:34 pm (UTC)(link)

Кстати, не знаю, как в Эстонии, но у нас при интернет-голосованиях в разных организациях (ассоциации собственников жилья, акционерные общества, разные профессиональные организации) никаких специальных программ не надо. Заходишь на сайт, вводишь присланный по почте индивидуальный код и нажимаешь на кнопочку. Вчера как раз проголосовал в ТСЖ. Тут никакой компьютерной грамотности не надо - достаточно "уметь браузером на сайты ходить".

Моя мама, 1941 года рождения, вполне могла бы проголосовать по инету: выйдя на пенсию, она полюбила в Инет ходить. В чем проблема, вообще не понимаю.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2015-03-06 08:44 pm (UTC)(link)
В Эстонии привязка к электронному ID
К компу подключен ридер. По этому нужна апликация

Edited 2015-03-06 20:47 (UTC)

[identity profile] mi5ter-fi5ter.livejournal.com 2015-03-10 08:48 pm (UTC)(link)
можно к кредитной карте привязать.
ext_605364: geg MOPO4 (Default)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com 2015-03-06 09:58 pm (UTC)(link)
О, как раз хотел вам ссылку на эту странную диаграмму кинуть. Вы любите такого рода мошенничества.

[identity profile] strangerdiary.livejournal.com 2015-03-06 11:20 pm (UTC)(link)
Пенсионерам не обязательно владеть технологиями чтобы проголосовать.
К примеру, моей бабушке 86 лет, она практически ничего не знает про компьютер, но с моим дядей и двоюродным братом из Владивостока общается по скайпу. Родители приводят к компьютеру, садят перед камерой, объясняют куда смотреть и куда говорить и звонят. Было б у нас электронное голосование - точно так же привели бы, посадили перед компом, показали бы список и поставили бы галочку в выбранном месте. И это было бы проще чем тащить ее на избирательный участок.

[identity profile] ahilaes.livejournal.com 2015-03-06 08:25 pm (UTC)(link)
Ай, никогда она не была ни либералкой, ни нео, ни ваще.
Одна из самых мне неприятных персонажей в ЖЖ и в жизни.

Да, бабушка лет в 90 на избиручасток не пойдет, здоровья не хватит, а попросит внука проголосовать через сеть.
Это проблема честности внука - насколько он разъяснит ей смысл жизни.
Я вот разъясняю, например.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-03-06 08:35 pm (UTC)(link)
Была, в районе 2000 где-то.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2015-03-06 08:47 pm (UTC)(link)
В последнее время очень многие русскоязычные в Эстонии превратились в отпетых ватников. Сравниваю реакции тамошней ЖЖшной публики на беспорядки в 2008, и сегодняшнее отношение

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-03-06 10:30 pm (UTC)(link)
Я с ней пересеклась в районе 2004-05, пыталась нормально общаться, потому что она была знакомой Романа Лейбова. Но я быстро поняла, что общаться там не с кем, а потом и она начала такое выдавать...

[identity profile] cucumera.livejournal.com 2015-03-06 08:42 pm (UTC)(link)
Там всех старше 60 объединили в одну группу, а остальные разбиты по 5 лет, кроме того, за 60 - поколение послевоенного беби-бума, они дают пик во всех европейских странах. Среди пенсионеров в финляндии подавляющее большинство пользуется компьютером, а Эстония по компьютеризации уже нас переплюнула.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2015-03-06 09:08 pm (UTC)(link)
Оказывается, я тоже у нее забанен. Ну и нахуй ее.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2015-03-06 11:30 pm (UTC)(link)
А я нет. Даже обидно =(

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2015-03-07 06:49 pm (UTC)(link)
А я вспомнил, что что-то ей таки написал, а у нее и полыхнуло, так что это не превентивный бан.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2015-03-06 10:56 pm (UTC)(link)
Признаться, я только после Вашего объяснения понял суть претензии, о которой мне написали в комментах в моем ЖЖ. Там настолько все нормально, что я даже по-началу не понял, что автора смутило.

Это в копилку "ватных разоблачений фальсификаций" типа такого
http://kireev.livejournal.com/1037783.html

Все-таки у этих людей явно что-то ненормально с головой.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2015-03-06 11:10 pm (UTC)(link)
Кстати, вот демографическая пирамида Эстонии за 2015 г.
http://populationpyramid.net/ru/%D1%8D%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F/2015/

60-64 летних немногим меньше, чем 20-24 летних, потому что рождаемость в послевоенные годы была высокая, а в начале 1990-х как раз низкая. А уж среди всех голосующих при пике явки как раз на возрасте 60-70 лет (то есть достаточно пожилые, но еще в силах и на ногах), и при минимуме у самых молодых, среди всех голосующих (и электронно и на участках) 60-64-летних должно быть раз в два больше, чем 20-24летних. То есть разница между электронным голосованием и голосованием на участках должна быть как раз огромная, если электронно между ними получилось равенство.
Edited 2015-03-06 23:44 (UTC)