[identity profile] gomberg.livejournal.com 2015-03-18 10:45 pm (UTC)(link)
В приведенном варианте оно уже было неправдой в 80ые, но, строго говоря, не было правдой и ранее. Чикаго (север Иллинойса) - голосовал за демократов уже с очень давних времен (после 30ого года там мэрами только демократы). Тоже, вобщем, и в Огайо: демократические Кливленд и Толедо на севере штата тоже были нормой за десятилетия до той диссертации, а вот южные графства к моменту ее написания вполне себе уже довольно часто голосовали за республиканцев. При этом, собственно говоря, именно в годы перед написанием диссертации все особенно запутано: там вооще корреляции практически не будет (сегодня она будет противоположна тому, чего автор написал - что, вобщем, хорошо для его аргументации).

При этом, естественно, автор диссертации не совсем и неправ. То, что южные графства этих штатов, в том числе и по своему электоральному поведению, намного ближе к Югу США всем известно. Оно и не удивительно: Юг там примыкает географически (ну, по кр. мере, рабовладельческие до гражданской войны Кентакки и Миссури) и колонизация действительно во многом была оттуда. Висконсин не граничит с Югом, и там таких районов нет (вне зависимости от оледенения. Т.е., автор, очевидно, знаком с американской литературой на эту тему, но слабо знаком с реалиями (совершенно неудивительно и не подлежит осуждению: откуда бы он их знал). Из американской литературы он получает вполне адекватное представление о некоторой культурной особенности этих территорий и начинает строить теории. Но, в итоге, получается, безусловно, смешно.

[identity profile] lenivtsyn.livejournal.com 2015-03-18 11:31 pm (UTC)(link)
Там говорится об Огайо, Иллинойсе и Индиане. Висконсин не упоминается. Но да бог с ним, конкретика политических пристрастий тут на самом деле не важна. Интересно само наблюдение о _возможности_ связи между границей древнего оледенения и современной (относительно) политикой.
То, что по линии Висконсинского оледенения проходила граница изначального заселения территорий (тогда еще будущих) штатов Огайо, Иллинойс и Индиана выходцами из Новой Англии (с севера) и выходцами с юга - сам по себе этот факт верен? Я думаю, что, по крайней мере, он вполне вероятен - людям свойственно селиться в привычной для них местности. Ну, а раз так, то и политические пристрастия по этой линии вполне могут быть разделены.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-03-18 11:39 pm (UTC)(link)
Замечательный коммент. Да, все дело именно в этом - этот никак и ничем не связанный с реальностью полет вольной мысли и считается в России наукой.

Да, и у настоящих ученых тоже.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2015-03-18 11:45 pm (UTC)(link)
Там смешней. Изначальный полет - практически цитата. только цитата плохая (плохо атрибутированая и плохо процитированая)

Смотрите, скажем, здесь

https://cascourses.uoregon.edu/geog471/pdfs/1206/holtgrieve_turner.pdf

и ищите слово glacial.
Edited 2015-03-18 23:47 (UTC)

[identity profile] lenivtsyn.livejournal.com 2015-03-21 11:02 am (UTC)(link)
Во-первых, с реальностью он таки связан. Вам об этом и специалисты уже сказали. И то, что вы во всем этом увидели "магию", скорее может рассказать о ваших проблемах связи с реальностью. Во-вторых, что бы это была за наука без полета вольной мысли? Вам с такими взглядами бухгалтерские книги вести, а не о науке писать. В-третьих, наука в России действительно имеет большие проблемы, и если зачастую кроме полета вольной мысли ученому здесь мало что остается, то это в последнюю очередь его вина. Именно настоящему ученому, про всяких проходимцев и карьеристов я молчу - как раз они в России всегда находят себе "практическое" занятие.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-03-21 11:40 am (UTC)(link)
Вот уж на что я не буду тратить время - это на разговоры с русскими умниками.

И кстати, если Вы хотите продолжать тут комментировать - кончайте хамить. Вот без дискуссий, просто - прекращайте.