Главная боль русских демократов и либералов

[taki_net]

Это как бы не обидели нацистов (ну и коммунофашистов, теперь и это стало актуально).

Как-то, во время очередного приступа в ЖЖ защиты свободы нацистского слова от 282 статьи, я поинтересовался, кто из возмущающихся написал, к примеру, протест против суда над Стасом Дмитревским, которому впиндюрили статью за словосочетание "путинский режим" (экспертиза указала как на оскорбительный характер выражения "режим", так и на особый цинизм написания слова "путинский" с маленькой буквы).

Ни один человек просто не знал, кто это такой. Между тем это были еще времена недозрелого путинизма, и о деле Дмитревского написал даже Московский Сукомолец. Но никто не знал даже имени-фамилии.

Он же не нацист, какая у него может быть свобода слова?

Comments

[olga-smir.livejournal.com]

о этот я знаю, это хороший аргумент и кстати справедливый -я честно, без стеба. это унас так в газетах наших писали - вот вася иванов из провинциальной деревни, где после 90-х нет ни работы нихрена, сел за пьяную драку, потом за пьяную кражу, изувечен, пытан, бит, сидит 20 лет подряд, а вот тетка маша петрова, которой не на что было кормить ребенка из городка где нет работы - сидит 10 лет за квартирную кражу, ребенок в детдоме, и таких сто тысяч ( и все кстати правда) но волнует либералов почему-то красивенький ходорковский. а это кстати не сичтая десятков тысяч которые просто так сидят, потому что надо было на кого-то списать для галочки эти там висяки, ну там попытали слегка, то се - вот тебе и дело, кому они нужны. а ещё каждый день в москве валят до кучи людей просто тупо преступность. но плачут за немцова да.

[notabler.livejournal.com]

Это так. И перепостов сайта, где защищают права зэков, я что-то не вижу никогда. И если появится (ну, бывают ЧП), то соберет 2 комента типа отвяжись, все врете. Это вам не котики-цветочки-тортики

[aka-author.livejournal.com]

Таких примеров можно накидать сто тысяч миллиардов.

Все плачут по Немцову, и никто кроме жены не плачет по Ивану Петровичу, которого стукнули в подворотне обрезком трубы и забрали 300 рублей. Хотя казалось бы судьба Ивана Петровича скорее грозит большинству плакальщиков, нежели судьба Немцова.

Спрашивается, почему так? Загадка.

Попробуем перебрать возможные варианты. Первым приходит в голову такой: потому что люди — глупые дураки и полные мудаки.

Но я подозреваю, что возможны и другие гипотезы. Буду очень признателен, если поделитесь соображениями.

[tmu-1971.livejournal.com]

Вполне очевидное соображение. Человеку свойственно более остро реагировать на смерть или несчастья тех, кто ему близок или хотя бы знаком. В стране каждый день десятки людей погибают в ДТП, вы будете оплакивать каждого? Риторический вопрос, вы о них даже не знаете. А если, не дай бог, погибнет кто-то из ваших близких? Наверное, реакция будет отличаться? Но это ничего не говорит о вашей черствости, например.
А известные политики (особенно близкие по взглядам)/любимые артисты и т.п. воспринимаются как, в какой-то степени, знакомые люди.

[olga-smir.livejournal.com]

слушайте, я ведь сама такие статьи писала - я даже заканчивала ну вот точно также прям вспомнила! они же рабочие, не олигархи, не предприниматели, не эффективные собственники - какие у них могут быть права?

[radiowestin.livejournal.com]

я, конечно, со стороны сужу и могу крупно ошибаться, но с моего угла зрения видны только правые и левые критики ст.282. демократов и либералов все устраивает

[ermenegilda.livejournal.com]

Не устраивает. По 282-й сейчас можно посадить любого, например, меня за отвращение к социальной группе "расистов".

ирония судьбы)

[olga-smir.livejournal.com]

скоко понимаю как раз по 282-й)))
http://anticapitalist.ru/analiz/repressii/inicziative_left-fem_ugrozhaet_opasnost.html

[int19h.livejournal.com]

Либералы тем и отличаются от коммунистов, фашистов и всех остальных, что вписываются за права и свободы всех - а не только своих и когда это удобно с т.з. "цель оправдывает средства".

[radiowestin.livejournal.com]

серьезно?

[int19h.livejournal.com]

Да, абсолютно серьезно.

Другой вопрос, что есть очень много людей, почему-то называющих себя либералами, которые считают, что либерализм - это не когда коммунисты/нацисты/... сажают их за идеологию, а когда они сажают коммунистов/нацистов/... за идеологию.

[radiowestin.livejournal.com]

ну это какие-то очень сферические либералы в вакууме. на практике как-то обычно все защищают своих и всё

[int19h.livejournal.com]

Я не сильно знаком с ситуацией в России на эту тему - из либералов, кто не призывал к репрессиям против идеологических противников, я навскидку могу только Скобова вспомнить. Но вообще это золотой стандарт. Поинтересуйтесь, например, чьи интересы защищала в суде махрово-либеральная организация ACLU в США:

http://en.wikipedia.org/wiki/Brandenburg_v._Ohio
http://en.wikipedia.org/wiki/National_Socialist_Party_of_America_v._Village_of_Skokie
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/07/22/AR2006072200643.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Curley_v._NAMBLA

А вот их брошюрка на эту тему, в которой они объясняют, почему они вписываются за свободу слова для ККК и аналогичных организаций:

http://www.acluohio.org/assets/issues/FreeSpeech/SpeechBrochure.pdf

Вот это - либералы.

[radiowestin.livejournal.com]

а, ну если вы про США, то это совсем другое дело

[int19h.livejournal.com]

Вы считаете, что смысл либеральной идеологии должен как-то меняться в зависимости от географического местонахождения либерала? ;)

[radiowestin.livejournal.com]

мне лично он ничего не должен, я не либералка) а на практике меняется, насколько я могу судить

[nedosionist.livejournal.com]

Очень верно. Курли, пожалуй, несколько выпадает из этого ряда: в случаях Скоки и Фелпса, но не Курли, ACLU защищал взгляды, противоречащие их собственным лоббистским усилиям и политическим предпочтениям.

Невесело наблюдать, как и без того немногочисленные остатки либеральной оппозиции в РФ втягиваются то в поддержку этой оголтелой цензурно-тоталитарной законодательной вакханалии на Украине, то в применение российской 282й в "правильных" целях.

[void-am.livejournal.com]

"втягиваются то в поддержку этой оголтелой цензурно-тоталитарной законодательной вакханалии на Украине" - предлагаете ограничиться убийством русскоязычных?

[nedosionist.livejournal.com]

?

[void-am.livejournal.com]

Вы же не будете отрицать, что всякие моторолы, буряты, псковские десантники - русскоязычные?
Вот я и спрашиваю: если с вашей точки зрения как либерала украинцам устраивать тоталитарно-цензурные вакханалии не рекомендуется, то хоть заниматься убийством этих русскоязычных можно?

[nedosionist.livejournal.com]

http://nedosionist.livejournal.com/43892.html

[void-am.livejournal.com]

Как иллюстрация того, что вы - обычный ватный дурачок, подписанный на российские телеканалы, ссылка вполне сгодится. Уж очень сложно мне, жителю Западного Донбасса, поверить, что маразматичная пенсионерка и парикмахер с косичкой из Ровенек двинулись наглухо оттого, что при Яныке управляли страной - которой очевидно не знали. Или что требование направлять субсидии, дотации и пенсии из государственного бюджета в Дамбаз, а налоги будут оставаться там же - это естественный сепаратизм, а не хитрая рожа Ахметова с российскими танками за спиной.

Определенно необходим ответ на конкретный вопрос, что делать с нынешними русскоязычными из Питера и Омска, которых спасают от рук коратилей хунты танкисты-буряты.

[nedosionist.livejournal.com]

http://nedosionist.livejournal.com/42550.html

[radiowestin.livejournal.com]

м?

[radiowestin.livejournal.com]

ну ваши реплики под определение клинического бреда подходят куда лучше, да простит меня хозяин журнала

[Иван Троловский (from livejournal.com)]

Да, вы правы, я неправильно прочитал стартовую реплику - моя вина.

[int19h.livejournal.com]

И да, вы как-то очень близко подходите к классическому "а вот попробывали бы они в мичети!".

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Стаса ДмитрИевского я знаю лично. И я писала протест. И тогда создала тему на нашем Деревенском форуме - мне казалось, важно привлекать внимания к таким тревожным звоночкам. Ясно, что тема никого не заинтересовала. Ну вот теперь зато хлебают полным черпаком и кричат "маразм! маразм!"

[stzozo.livejournal.com]

Вы правы.
Для нацистов, свобода слова (как и вообще права человека и демократия) - это такая особенность либерала, превращающая его в лоха.

[i-ddragon.livejournal.com]

Есть ещё Стомахин, от которого чистоплюи тоже лица воротят.

[taki-net.livejournal.com]

Я, собственно, сначала о нем думал, но потом пример Дмитревского показался даже чище.

[olga-smir.livejournal.com]

отличный пример. как раз по 282 и сидит.

[lemsh.livejournal.com]

Все же разные вещи:
1) То, что 282 статья препятствует осуществлению свободы слова.
2) То, что выносятся неправосудные приговоры на основании безграмотной "экспертизы".