taki_net: (russkie)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-04-25 12:56 am

Серия "Глупые вопросы", эп.1

Этим стулом мастер Гамбс... тьфу, я начинаю серию "глупые вопросы". Это такие вопросы, на которые, судя по всему, знают ответ все, кроме меня.

Итак, сегодня ВОПРОС ПЕРВЫЙ:

- Почему принято говорить, что какие-то нехорошие люди продали/купили... в общем, сделали так, что в бывших цехах Бывшего Советского Завода теперь вещевой рынок/танцпол/офисный центр?

Внимание, это другой вопрос, чем "почему уменьшение числа заводов и рост числа офисно-торговых танцполов может быть плохим сигналом о состоянии экономики".

Почему владелец завода, который его продал под офисный центр, и мэр, который эту покупку поддержал - бяки, а те, кто будет из последних сил держать в цехах производство, даже ценой нищенской зарплаты и долгов по налогам - молодец?

(Я прошу при обсуждении этой тему по максимуму пытаться вникнуть в систему ценностей отвечающего, а не срезать друг друга, исходя из собственной единственно истинной идеологии).

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-04-25 08:34 pm (UTC)(link)
Наверняка есть, но уровень нашего тейбл-толка не обязывает копаться в исследованиях.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-04-25 08:35 pm (UTC)(link)
Оль, ну не надо так серьезно:-)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-04-25 08:35 pm (UTC)(link)
;-))))

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-04-25 08:37 pm (UTC)(link)
Легко. Учитывая, что Вы заходите сюда поучить меня жить, и больше ни за чем.

[identity profile] rempel.livejournal.com 2015-04-25 08:43 pm (UTC)(link)
в поправлении грамматики. Но раз это перешучивание, то я была неправа.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-04-25 08:53 pm (UTC)(link)
И у Юры и у меня грамматика неправильная, у каждого из нас своя версия "олбанского" (основанная на ироническом обыгрывании превдоиудейского суеверия о написании слова Бог).

[identity profile] azangru.livejournal.com 2015-04-25 09:01 pm (UTC)(link)
1) Что вы понимаете под "поучить вас жить"? Я захожу оставить записи под теми репликами, которые кажутся странными.

2) Я правильно понимаю, что вы считаете, что своими текстами вы не "учите жить" своих читателей? Или это такой вопрос, за который вы тоже требуете сатисфакции?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-04-25 10:06 pm (UTC)(link)
Вы эээ не видите разницы между выкладыванием У СЕБЯ текстов, которые люди вольны читать или не читать, и вторжением в личное пространство другого человека?

Правда-правда?

[identity profile] chieffa.livejournal.com 2015-04-25 10:30 pm (UTC)(link)
Вопрос в том, что снижается добавленная стоимость в целом по стране. Снижается ВВП (который продукт :)). А это ведет к общей деградации. Огрубляя если нет полного цикла от добычи полезных ископаемых, до микропроцессора, а от микропроцессора до медицинского робота (или существенной части этапов), то не нужны инженеры, техники, ученые, учителя, медики и многое другое. Это может быть неверно для данного конкретного завода, но верно в целом по стране.

[identity profile] azangru.livejournal.com 2015-04-25 10:33 pm (UTC)(link)
А, окей, то есть вы согласны, что своими текстами вы все-таки «учите жить». Тогда давайте же вернемся к первому вопросу — что для вас такое «учить жить»? Что общего между моими шестью записями в вашем дневнике, оформленными как ответы на ваши реплики (число взято из гуглозапроса, сегодняшняя переписка, разумеется, там не посчитана, более точного инструмента у меня нет), и вашими записями, что и те, и другие проходят по категории «учить жить»? Какие конкретно предложения моих реплик вы воспринимаете как намерение «учить вас жить»?

Я спрашиваю не из эгоизма там какого — просто мне любопытно, как люди воспринимают тексты. Потому что про себя-то я знаю, что в своих репликах обычно реагирую на тексты и не имею ни малейшего желания влиять на образ жизни или ход мысли автора (максимум что могу желать этот ход мысли для себя уяснить), а вы воспринимаете их как какую-то личную агрессию.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-04-25 10:36 pm (UTC)(link)
Непонятно, почему (почему при полном цикле ВВП больше?) - но я обещал не спорить.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2015-04-26 04:38 am (UTC)(link)
Да я не про обязательства, спросил, чтоб почитать.

[identity profile] mfrid.livejournal.com 2015-04-26 08:56 am (UTC)(link)
Потому что по эмоциональным ощущениям, (а) угробились, кроме перераздутых тяжпромовских монстров, производства, которые были бы вполне востребованы, если бы руководство предприятий в свое время почесалось бы поискать рынки сбыта (например, вслед за ВПК-шными монстрами навернулась вся легкая промышленность), и (б) закрытие этих фабрик привело к общему ухудшению жизни существенной части горожан и маргинализации рабочих районов. Владелец завода, угробивший его исключительно из-за негодного менеджмента, -- бяка.

На месте бывших заводов, кажется, даже не офисный танцпол, а мертвые коробки.

[identity profile] chieffa.livejournal.com 2015-04-27 12:04 am (UTC)(link)
Потому, что если часть производства уходит, скажем в Китай,
нет рабочего места под эту часть, нет места преподавателям для работника на этом месте, нет станка, нет всего, что предшествует станку и т.д. Все эти люди не тратят зарплату. Не возникает дополнительных рабочих мест, их обслуживающих и т.д.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-04-27 05:14 am (UTC)(link)
Если раб. места уходят БЕЗ ЗАМЕНЫ, то да.

[identity profile] chieffa.livejournal.com 2015-04-27 08:55 am (UTC)(link)
Так так и происходит. Плюс к тому место в сфере обслуживания (число которых немного выросло) и в сфере производства имеет разное влияние на экономику.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2015-05-04 05:32 pm (UTC)(link)
Потому что при личном общении, разного рода владельцы малого бизнеса, то есть те, кто поднялся с нуля на торговле, например, оказываются гораздо приятнее и адекватнее, чем борзые люди, которые в начале 90х себе намутили собственности, и теперь сдают ее мне в аренду. Среди вторых немало каких-то фриков и просто психов, и дети у них своеобразные. Их поведение просто поражает; окажись они сейчас без своего имущества, их бы вообще никуда и никем не взяли.

tl;dr - не люблю я пелевинских персонажей в реальной жизни.

Page 4 of 4