taki_net: (Mak)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-04-30 08:56 pm

Повторяю для тех, кто не понял, про 2008 год

Всё было уже тогда, весь дискурс МЫ ВОЮЕМ НЕ С ГРУЗИЕЙ, А С США И ЕС. Радиоактивной пыли не было, тогда предполагалось не храбро погибнуть, как самураи в 1945, а победить США.

Что интересно, НИКТО тогда не принял этого всерьез. На меня смотрели как на идиота. В том числе 84 процента моих френдов.

Ну и да, неприкрытые угрозы Украине, и ей открытым текстом говорили - вы следующие.

Кстати, проклятья, которые изрыгали на тогдашний - соглашательский и пророссийский - ЕС, были злобнее и грознее нынешних. Потому что почувствовали слабину (куда большую, чем сейчас, слабину) и оборзели.

Я кричал от отчаяния тогда, но сейчас понимаю, что необратимое решение было принято западом не позднее 1993, с назначением Ельцина "нашим сукиным сыном" на просторах Евразии.
oder_k: (Default)

[personal profile] oder_k 2015-04-30 08:25 pm (UTC)(link)
Нету никакого "Запада", нет в природе. Никто никакого решения не принимал за весь Запад, который очень разнородный на самом деле. Штаты - это одно, Германия - другое, Франция - третье, и т. далее по списку.

Точно так же как не было никакого единого "Ельцина сукина сына". 1991 - это одно, 1993 - это нечто уже сильно другое, 1996 - еще другое, а потом еще 1999 со всеми последствиями. И каждый раз западные страны на эти изменения как-то реагировали. Можно назвать это пораженческими реакциями, а можно сказать, что они слишком рано понадеялись, что Россия уже стала/становится нормальной страной, сама в состоянии адекватно справиться со своими проблемами, и не нуждается в давлении извне.

Причем это восприятие "пораженчества" - тоже очень относительное. Путин и Ко, наоборот, утверждают, что Запад постоянно вмешивался и наступал, а теперь вот, его остановили героическими усилиями по вставанию с колен. Один вывод, который отсюда прямо напрашивается - если бы бы реакция была менее "пораженческой", было бы только еще хуже.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2015-05-01 02:15 pm (UTC)(link)
ППКС