taki_net: (Sun)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-05-06 08:45 pm

Ин-тел-ли-ген-ция!!!

Обсуждая быстрый рост "медицинской" смертности в России (при том, что убийства-самоубийства-несчастные случаи стабильны и даже стабильно снижаются) - просвещенные и КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ люди упоминают, во-первых, "реформу медицины", а во-вторых - "стрессы" (вызванные пропагандой).

Очевидная первая причина - ухудшение качества питания большинства населения и падение количества до уровня ниже допустимого у значительного меньшинства - ВООБЩЕ НЕ УПОМИНАЕТСЯ.

Это вытеснено. Этого "не бывает". ПОЧЕМУ? КАК?

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2015-05-06 05:50 pm (UTC)(link)
И это еще не задействуя всемогущих мухохлов...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-05-06 05:57 pm (UTC)(link)
Ну, я все-таки говорю о совершенно других людях. Условно говоря, с Марша мира и из студии Дождя.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2015-05-06 06:00 pm (UTC)(link)
Мухохлы и на них действуют. Медленнее и слабее, но действуют.

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2015-05-06 06:05 pm (UTC)(link)
Я не уверен, что ухудшение питания так быстро влияет на смертность. Речь ведь не идет о блокадном голоде или африканском.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2015-05-06 06:06 pm (UTC)(link)
А почему эта причина - первая, да еще и очевидная? Официальной статистики, насколько я понимаю, нету.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-05-06 06:13 pm (UTC)(link)
Но качество питания, все же, важный фактор в сопротивляемости.

Потом - дорожание медикаментов. На них надо экономить.

[identity profile] akimych.livejournal.com 2015-05-06 06:16 pm (UTC)(link)
Вы всерьёз о статистическом увеличении кол-ва смертей от голода?

Сапожник с Мальгиным и то иногда ловчее набрасывают.

Какое ухудшение, какое уменьшение? Право слово, ну съездите куда-нибудь уже. Я не знаю, севернее Вологды, восточнее Иркутска. Там как было, так и есть. Что поймают, то и едят.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-05-06 06:28 pm (UTC)(link)
Ну так это смертность не от алиментарной дистрофии пока, а от эпидемии гриппа плюс желудочно-кишечной хроники. Так сказать, массовый выброс отложенных смертей.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-05-06 06:33 pm (UTC)(link)
Вы даете.

КАКОЙ ПРОЦЕНТ населения живет там, где можно "наловить"? ЧТО можно "наловить" в Саратове или Кемерово?

Севернее Вологды ПЛЮС восточнее Иркутска живет менее 10 процентов населения.

[identity profile] zt.livejournal.com 2015-05-06 06:39 pm (UTC)(link)
Потому что гипотеза не подтверждается пока. С лекарствами немного понятнее, но тоже проверять надо. Погодите. Мгновенно это не делается. Мы уже месяц на это смотрим, что и как. Может быть статвыброс, хотя по мартовским данным уже нет, не статвыброс.

[identity profile] akimych.livejournal.com 2015-05-06 07:02 pm (UTC)(link)
В Кемерово не бывал, там кроме угля и марихуаны не должно ничего расти. Так там и так всегда смертность высокая. Но не от голода.

В Саратове можно не только наловить, но и вырастить. Нормально всё в Саратове. Нет там умирающих от голода.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-05-06 07:06 pm (UTC)(link)
Что именно не подтверждается? Наличие (рост числа) людей, питание которых недостаточно? Связь этого фактора со смертностью от хронических и эпидемических заболеваний?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-05-06 07:07 pm (UTC)(link)
В Саратове. В городе-миллионнике. Вырастить.

Насчет "от голода" - это на Вашей совести. Высказать абсурдный тезис, а потом его опровергать - наше всё. Это я понимаю.

[identity profile] vrakker.livejournal.com 2015-05-06 07:19 pm (UTC)(link)

Потому что нет ни статистики, ни нормальной журналистики, с расследованиями и публикацией фактов. Есть только спекуляции на информационной пене.

[identity profile] yanek.livejournal.com 2015-05-06 07:20 pm (UTC)(link)
Да я тоже думаю, что много людей умерли от стрессов пережитых при просмотре русских новостей.
Ведь там то мальчика распинают, то в рабство забирают.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-05-06 07:21 pm (UTC)(link)
Это конечно, но тут показателен порядок приоритетов при спекуляциях.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2015-05-06 07:29 pm (UTC)(link)
Я подозреваю, что те, кого Вы цитируете, питаются хорошо.

Это обычное следствие расслоения общества: привилегированным слоям трудно представить себе жизнь в нижней половине. По мере ржавения социальных лифтов подобное непонимание будет расти.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2015-05-06 07:38 pm (UTC)(link)
Знакомый педиатр из платной клиники рассказала, что у нее за январь-февраль побывало пятеро дошкольников с пневмонией. Небольшая простуда, потом остается только кашель. Ни температуры, ни соплей, ни красного горла.
Это семьи, на минуточку, не бедные, они детей повели в платную клинику.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2015-05-06 07:39 pm (UTC)(link)
Ухудшение питания влияет на заболеваемость. Она резко повышается. Как и количество и тяжесть осложнений.

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2015-05-06 07:41 pm (UTC)(link)
Спасибо, кэп :) Я говорю о скорости процесса, величине эффекта и временной задержке. У меня цифр нет, у вас есть?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-05-06 07:44 pm (UTC)(link)
Это общее объяснение, но, скажем, качество медицины по классам различается еще сильнее, так что нет, надо еще и специальное объяснение.

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2015-05-06 08:22 pm (UTC)(link)
Во-первых, Саратов не миллионник, во-вторых, все 90е картошку растили. Столько вырастало, что потом не знали, куда девать её.

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2015-05-06 08:24 pm (UTC)(link)
мне кажется, что до ухудшения питания дело еще не дошло все таки, дело в банальной медицинской реформе.

Кроме того, верю тут в странную социальную метафизику, а точнее в некоторую социальную депрессию, наступившую на фоне внешней истерики Крымнаша, т.е. социум таки понял, что лучше уже не будет, и что-то глобально сломалось в отчизне.

Такое было в середине 60ых что-то сломалось в совке (еще до Праги, кстати) и после этого всю “золотую эпоху” застоя и смертность, и, например, уровень убийств росли вплоть до прихода Горбачева, несмотря на всю тюменскую нефть.
Edited 2015-05-06 20:25 (UTC)

[identity profile] tsirel.livejournal.com 2015-05-06 08:32 pm (UTC)(link)
В России (не только у нас) обычно рост и падение заболеваемости и смертности определяется прежде всего потреблением алкоголя. Снижение цены водки на фоне роста цен на продукты питания - это очень плохое сочетание.

[identity profile] tmu-1971.livejournal.com 2015-05-06 08:38 pm (UTC)(link)
Тогда надо смотреть потребление алкоголя за эти месяцы.

Page 1 of 3