taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-01-15 09:45 am

"Да, я не люблю пролетариата"

Я не люблю капитализм.

Я люблю его плоды - от 300 сортов сыра до amazon.com, но не люблю плату, которую за это надо платить. Я не буду вдаваться в сложный анализ того, как организовано общество, и что хуже - ДИНА или КГБ, а о более простом.

Я не люблю работать вообще - т.е. делать то, что хочет дядя, а не то, что хочу я. Я ненавижу необходимость работать.

Я считаю, что ресторан, в котором официантка в ответ на слова "эй ты" говорит "я вас обслуживать не буду", а за шлепок по попе бьет подносом по роже - лучше, чем тот, где она улыбается клиенту приклееной улыбкой.

Но вот, говорят, что иначе нельзя, что дефицит рабочих мест, следовательно - диктат работодателя и соответствующая этика - НЕИЗБЕЖНАЯ плата за сыр и книги. Допустим. КАЖЕТСЯ, это неправда, но допустим. И что с того? Мы все любим покупать, но не любим платить за покупки. Будьте логичны, не требуйте большего. "Смерть и налоги"? Нет, "смерть, налоги и капитализм" - то, с чем мы вынуждены мириться, но ни граммом больше.

Но как сходящий с ума "там где нет ночи" герой Оруэла, мы будем искать дырку в этой стене. А вдруг можно обойдить 150 сортами сыра, сохранить книги - и убрать "сапог, попирающий достоинство человека"?

Как там отреагировал О'Брайен? "Вы что же, верите в Бога"?

Update Мысль моя, на самом деле, проста до тривиальности: товар, который мы берем в магазине, или услуга, которой пользуемся - благо, плата за товар - штраф. Нормальное и естественное поведение - найти магазин, где тот же товар дешевле, или даже самим создать кооператив. Точно так же правильно считать, что в современном обществе изобилие товаров, подвижность (социальная и пространственная) людей, относительная дешевизна жизни - это премия, а неравенство людей, необходимость делать не то, что нравится, а что востребовано рынком, приспособление культуры нравов и законов к вкусам и пожеланиям богатых - это штраф.

Естественно не отказываться от блага, но стремиться минимизировать штраф. Не поддаваться на разговоры, что неравенство это плата за мобильность, а наемное рабство за изобилие, а настойчиво "искать более дешевый магазин". И понимать, что когда мы читаем в респектабельных газетах тексты уважаемых авторов, где говориться о "тревожной тенденции к уравниванию доходов работников разных категорий" - что мы читаем текст, написанный "с позиций продавца", принципиально антагонистичной "позиции покупателя".

А когда нам говорят о неизбежности этой платы - помните, что ровно то же самое говорят нам продавцы дорогих магазинов: "никогда мобила не будет стоить дешевле штуки баксов, если видите за 990 - знайте, это коммунисты жулики". И всегда врут.

И эти господа врут тоже. Они постаряются, если их заставить. Мы же клиенты, черт возьми, а "клиент всегда прав".

Re: Reply to your comment...

[identity profile] yurri.livejournal.com 2007-01-15 09:53 am (UTC)(link)
Разумеется, т.к. найм и есть тот самый план и внешняя преопределённость.

Однако это проясняет, почему я не сильно против заведений, где
являются нормальными шлепки по заднице, пока существует альтернатива
и, следовательно, возможность выбора.

В конце концов, стриптизёрши же не возмущаются, что на них голых
смотрят мужчины.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-01-15 09:56 am (UTC)(link)
Я как воспитанный человек поддерживаю разговор на тему, заданную дамой, как бы он ни был мне скучен (видишь, какой я воспитанный?)

:-))

Давай завязывать, а то подеремся.

[identity profile] mike67.livejournal.com 2007-01-15 11:17 am (UTC)(link)
Все так. обычно как-то забывают, что один из показателей уровня жизни - снижение необходимости все время работать.

Черта с два.

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2007-01-15 11:34 am (UTC)(link)
От того, что зарплата у меня в полтора раза больше потребностей, не следует, что мое начальство согласится, чтобы я за меньшие деньги меньше получал.

[identity profile] kitya.livejournal.com 2007-01-15 12:04 pm (UTC)(link)
опять я надоедаю с глупыми вопросами - а что есть ДИНА?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-01-15 12:22 pm (UTC)(link)
Пиночетовское гестапо.

Оффтопик

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-01-15 12:25 pm (UTC)(link)
Убедительно выступили (я имею в виду вчерашнюю передачу).

[identity profile] lermont51.livejournal.com 2007-01-15 12:27 pm (UTC)(link)
Боюсь, мы все-таки никогда не сможем обойтись 150 сортами сыра...

[identity profile] kitya.livejournal.com 2007-01-15 12:33 pm (UTC)(link)
спасибо.

кстати 500 сортов сыра были и до капитализма вообще говоря. не понятно почему ты это сразу записал в плоды капитализма.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2007-01-15 12:39 pm (UTC)(link)
И где они были до капитализма? Как говорили мои преподаватели на военной кафедре, "может быть, в Иемене или Саудовской Аравии"; но вот в Москве точно такого не было.

[identity profile] koshermann.livejournal.com 2007-01-15 12:40 pm (UTC)(link)
Я, как человек в чьи обязанности входит постоянно писать о том, как бы побольше выжать из персонала соков, не понимаю, причем здесь капитализм. Все убеждает меня в том, что сапог, попирающий достоинство, люди надевают на ногу попирающего совершенно самостоятельно.

Рабовладельческий строй (у которого было светлое будущее в виде феодализма) показался бы, наверное, еще менее этичным*, но это не помешало первым христианам - как со стороны рабов, так и со стороны рабовладельцев - стать людьми с другим пониманием человеческого достоинства.
--
*в этом контексте, он был, скорее, не "менее" этичным, а просто "доэтичным"

[identity profile] kitya.livejournal.com 2007-01-15 12:48 pm (UTC)(link)
ну я не скажу точно сколько именно сортов (сортов - а не марок продающих одно и то же под разными наклейками) было, но много сортов сыра изначально появилось во франции где-то начиная со средних веков. и все действительно хорошие и разные сорта появились именно из того что федоальная франция была довольно сильно разобщенна и все сорта были региональными, зависимыми от видов местного молока, местных обычаев и т.д. где-то к буржуазной эпохи общее число сортов достигло 500, но это скорее марок, реально разные сорта остались в основном реально скорее вопреки капитализму: французское правительство быстро сообразило что капитализм ведет к разрушению сортов и ввела специальную сложную государственную и очень социальную систему AOC защищающую региональные особенности сортов, которая защищает сорта французского сыра до сих пор и была недавно адаптирована и к другим странам европы - эта же система уже применяется в швейцарии и насколько я знаю планируется в италии и еще где-то.

да россия при этом была не самой сырной страной всегда, но связано ли было это с капитализмом именно? во франции сыры почему-то раньше всякого капитализма получились? может просто то что в москву стали завозить сыр заслуга не именно капитализма как такого а развития техники, удушевления самолетов и т.д. тут не факт что раньше яйцо или курица - капитализм вызвал прогресс или прогресс вызвал капитализм вообще говоря.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-01-15 12:49 pm (UTC)(link)
А тех, кто остальные 150 отнял - незабудемнепростим, да!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-01-15 12:51 pm (UTC)(link)
Все убеждает меня в том, что сапог, попирающий достоинство, люди надевают на ногу попирающего совершенно самостоятельно

Да. Это важное ноу-хау капитализма. Хотя... Большинство людей в рабство попадали по модели, описанной в истории библейского Иосифа. Я имею в виду египтян, а не самого Иосифа.

[identity profile] koshermann.livejournal.com 2007-01-15 12:56 pm (UTC)(link)
(первое, что я подумал об этой модели - "какой-то еврей обманным путем захватил власть в стране")

Вы имеете в виду, что в распоряжении "господ" оказывается дешевая и на все согласная рабсила?

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2007-01-15 01:16 pm (UTC)(link)
Ну вот в Москве 70-х был чистый эксперимент: самолеты были, а разнообразия сортов (реальных) сыра не было. Кто что вызвал --- вопрос, конечно, весьма философский:)

[identity profile] kitya.livejournal.com 2007-01-15 01:21 pm (UTC)(link)
чистых экспериментов в этом деле не бывает %) мы вообще не знаем что было буть в москве в те же годы капитализм и был ли какой-нибудь третий варинат без капитализма но с сыром возможен.

[identity profile] ex-clyde404.livejournal.com 2007-01-15 01:23 pm (UTC)(link)
А что Вы думаете насчет прогресса вообще и его связью с капитализмом в частности?

со вздохом:

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2007-01-15 01:23 pm (UTC)(link)
Да кто ж его любит-то? Это ж физически невозможно, все равно как сколопендру полюбить (ежели человеку)...

[identity profile] ex-clyde404.livejournal.com 2007-01-15 01:30 pm (UTC)(link)
http://taki-net.livejournal.com/200472.html?replyto=3871256&style=mine
Вот этим навеяно, да и собственными "размышлениями". Мне представляется, что прогресс может быть порожден только капиталистической, но не социалистической экономикой. И еще политической волей.
Что Вы по этому поводу думаете?

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2007-01-15 01:39 pm (UTC)(link)
Мы все любим покупать, но не любим платить за покупки.

Тезис спорный. Я люблю платить, так как не люблю оставаться обязанной.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2007-01-15 01:47 pm (UTC)(link)
Этого не знаем, да. Вот Алик и мечтает. И хорошо бы, конечно...

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2007-01-15 02:01 pm (UTC)(link)
+1

Re: Оффтопик

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2007-01-15 02:04 pm (UTC)(link)
Спасибо.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-01-15 02:14 pm (UTC)(link)
Я имею в виду, что такая тенденция нравится работодателям.

Page 2 of 6