Закат охранительства (из комментов)

[taki_net]

За последний год часто с ужасом злорадством наблюдаю интересный эффект: люди с ЧЕСТНЫМИ консервативно-охранительными убеждениями, неглупые, когда-то неплохо аргументировавшие - делаются неотличимыми (в "слепом" тесте) от заведомых ботов, вообще не обладающих ни умом, ни убеждениями, а возможно и личностью в юридическом смысле.

Это, практически, уже труп врага, плывущий по реке. В интеллектуальном плане.

Comments

[kondybas.livejournal.com]

А в какой процент вы оцените долю всей ваты - от радикально-упоротой через умеренно-верноподданую и до пассивно-вялой?

[twilighshade.livejournal.com]

Всё просто. Глапвный аргумен охранительства, "не раскачивайте лодку" перестал работать. Потому что уже всем понятно что главные "раскачиватели лодки" сидят на самом верху и тезис "не раскачивайте лодку", трансформировался в "раскачивайте лодку правильно". Поэтому охранять нужно не стабильность, а что наверху скажут. Какая уж тут честность.

[semiz-bekse.livejournal.com]

Чому не на мове писано? На мове писати, бля, на мове.

[kondybas.livejournal.com]

Аааа! Биндеры руске езыг ЗОГпрещают!

[pargentum.livejournal.com]

Интересы-то тут ни при чем.
Интересы бывают полярны, например, у покупателя с продавцом. Один хочет продать подороже, другой купить подешевле. Но им-то как раз есть о чем поговорить.

А тут полярность этических установок.

[gas4you.livejournal.com]

Интерес тут есть в психологическом комфорте, наверное.
А насчёт полярности этических установок то не сказал бы так. Дегуманизация оппонентов с обеих сторон имеет место быть.

[pargentum.livejournal.com]

Ну, честный охранитель должен признать, что все свое время охранительства он поддерживал вот это, что происходит сейчас. То есть, чтобы остаться честным, надо признать, что ты пятнадцать лет был не умудренным жизнью консерватором, а использованным лохом. Это больно и страшно. Многим оказывается проще мозги выключить.

[aka-author.livejournal.com]

да. Любой политический спор вырождается в спор о том, кто из собеседников фашист.

[scholar-vit.livejournal.com]

Да, меня это тоже поразило.

Я сейчас скажу очень циничную вещь, но меня это огорчает немногим меньше, чем погибшие люди. Людей жалко, но мы все смертны. А вот разрушение культурного слоя, как гумуса во времена Dust Bowl в США или в СССР после поднятой целины - это противоречит наивной вере в то, что культура бессмертна. Оказалось, не только рукописи горят, но и мысли.

[pargentum.livejournal.com]

Но интерес в комфорте практически у всех людей общий.

Смысл признания человеком - в том, что человеку с человеком можно попробовать договориться. Но если вместо говорения он извергает речекряк - ... - ??? Поэтому дегуманизация такого человека - она, конечно, неэтична, но слишком уж по человечески понятна. Если оно не говорит, то оно как человек однозначно неполноценное.

[gas4you.livejournal.com]

Выдержки хватает не у всех.
Многие считают нецелесообразным ввиду недостаточности внутренней силы какой-то что-то кроме речекряка выдавать. Ну и отзеркаливания тут тоже немеряно.

[gas4you.livejournal.com]

То, что происходит сейчас - это что именно?
Можно развернуть с другой стороны - умудрённый жизнью консерватор видит _результат_.
С другой стороны, этот результат мог быть достигнут и без его участия, а за потраченное время и усилия может быть и обидно.

[pargentum.livejournal.com]

Мне удалось провести довольно много споров без вырождения в этом направлении (правда, вырождения в другие состояния случались).

[pargentum.livejournal.com]

Так это-то и плохо. По мне так, если кроме речекряка сказать нечего, так лучше помолчи.

[gas4you.livejournal.com]

Многие зеркалят, а что поделать, человеку это свойственно.
Тем более, что в последний год в русскоязычной блогосфере очень много украинского села, и происходит скатывание на тот уровень, с этим тоже связана ситуация.

[pargentum.livejournal.com]

То, что происходит сейчас - это что именно?
Странный вопрос. Отодвиньте занавеску на окне и осторожно выгляните на улицу. Вам не кажется, что в стране происходит что-то необычное?

[gas4you.livejournal.com]

Мне не кажется, что в стране происходит что-то плохое.
Обычно это или нет - это уже другой разговор.

[pargentum.livejournal.com]

Вот и полярность этических установок, о которой я говорил в другой ветке.

[gas4you.livejournal.com]

Не могли бы Вы как-то конкретно обозначить свои этические установки?
Я пока что в них прозреваю готовность сделать бедными десятки миллионов людей ради неких призрачных целей, вероятность реализации которых близка к нулю. Тем более, что один раз подобное уже наблюдал, даже не надо пускаться в примеры из истории.
За всё хорошее против всего плохого оно, конечно, хорошо - только платить кто будет.

[pargentum.livejournal.com]

Вот видите, вы уже прозрели все, что хотели. Не буду вас разочаровывать.

[kondybas.livejournal.com]

То-есть, 30% - упоротых, и еще 20-30% конформистов и коллаборационистов?

[gas4you.livejournal.com]

Да можете и разочаровать, какие проблемы.
Может я что-то не так понял и не так увидел, замыленный взгляд и всё такое.

[kondybas.livejournal.com]

Понятно, спасибо.

[pargentum.livejournal.com]

Ну, если хотите коротко, то я считаю неэтичным:
1. Агрессивное насилие (то есть насилие, осуществляемое вне пределов необходимой обороны от чужого агрессивного насилия) и угрозы таковым.
2. Посягательство на чужую собственность, особенно с применением насилия или угрозы таковым.
3. Вранье.

[pargentum.livejournal.com]

То есть, по вашему, украинское село интеллектуально превзошло и подавило российский город. Хмм.