taki_net: (Mak)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-05-13 01:10 am

А вот в этот опрос Левады я скорее верю

потому что тут формулировки, не включающие страх перед начальством, и вообще такие, что не вдруг угадаешь, какой ответ начальству желателен.

http://www.levada.ru/12-05-2015/ugroza-dlya-rossii-so-storony-ssha

КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, ПРЕДСТАВЛЯЮТ ЛИ СЕЙЧАС СОЕДИНЕННЫЕ ШТАТЫ КАКУЮ-ЛИБО УГРОЗУ РОССИИ?
(да 16+31=47%, нет 10+32=42%)
[США представляют военную угрозу России - 21% от 47, т.е. около 10%]

КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, ЕСЛИ СЛУЧИТСЯ ВОЙНА МЕЖДУ РОССИЕЙ И США/СТРАНАМИ НАТО, КТО ВЫЙДЕТ ИЗ НЕЕ ПОБЕДИТЕЛЕМ?
Россия - 33, НАТО 5, никто 52

КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, В СЛУЧАЕ ВОЙНЫ С ЗАПАДОМ МОЖЕТ ЛИ ПУТИН ДАТЬ ПРИКАЗ РОССИЙСКИМ ВОЕННЫМ ПЕРВЫМ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ?
да 7 весьма вероятно 25 маловероятно 42 исключено 13

ВЫЗЫВАЕТ ЛИ У ВАС СТРАХ ЗАЯВЛЕНИЕ ВЛАДИМИРА ПУТИНА О ГОТОВНОСТИ ПРИМЕНИТЬ ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ?
нет 39, да 33

Нет никаких 85/15, это артефакт формулировки "здравствуйте, с вами говорит независимая соцслужба при ФСБ, сильно ли вы любите Президента и Отца Нации?" Но страна, очевидно, разделена примерно поровну между теми, кто хочет или хотя бы примирился с идеей МИРОВОЙ АТОМНОЙ ВОЙНЫ, и теми, кто ее не хочет или опасается. То есть - это есть сегодня главный актуальный вопрос коллективного сознания русских.

Спасибо Путину за это.

ЗЫ. Собственно, это и есть отличие ельцинизма от путинизма. Завоевать Украину хотел и Ельцин и готовил русское общество к этому. Но идея сделать национальной идефикс не войну с Украиной, а ядерный апокалипсис - это вклад Путина и его тинктанков.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2015-05-13 12:25 am (UTC)(link)
= Завоевать Украину хотел и Ельцин и готовил русское общество к этому.=
?

[identity profile] tmu-1971.livejournal.com 2015-05-13 07:44 am (UTC)(link)
Это такая идея хозяина блога, что Ельцин - Путин 90-х, просто нефтебабла не было.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-05-13 08:40 am (UTC)(link)
Не совсем так, у них есть много ЛИЧНЫХ отличий. Но то, что политически Путин преемник Ельцина - вроде трюизм, нет?

[identity profile] tmu-1971.livejournal.com 2015-05-13 09:08 am (UTC)(link)
Ну, что Путин - преемник Ельцина, не поспоришь, Ельцин сам его преемником назначил, под телекамеры :)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-05-13 08:40 am (UTC)(link)
Это оценочное суждение. Правильнее было бы сказать не "Ельцин", а "идея фигурировала в сознании российской элиты в президентство Ельцина".

Еще раз повторяю, что это спекулятивная реконструкция, но факты тоже есть. Я бы начал с заявления о непризнании "советских" границ Украины в случае ее выхода из СССР (сентябрь 1991), и того, что систематические заявления Лужкова и Шахрая в этом направлении не мешали их статусу в ельцинской элите.

[identity profile] tmu-1971.livejournal.com 2015-05-13 09:20 am (UTC)(link)
Фантомные имперские боли присутствовали, это факт. "Разворот над Атлантикой" не на ровном месте произошел. Тем не менее, при Ельцине (что там и кто в сентябре 91-го заявлял - это другая геологическая эпоха, еще СССР был жив, хоть и в коме) был подписан ряд документов, признающих и гарантирующих границы Украины. От пресловутого Будапештского меморандума до Договора о дружбе (который формально еще действует, хехе. Кстати, про этот договор ни Путина никто не спрашивает, и ни одна живая душа из прикремлевских не заикается. Ибо про меморандум еще можно разводить какое-то псевдоюридическое словоблудие, но Договор о дружбе отлит в граните, ратифицирован Госдумой и т.п.).