taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-05-24 11:48 pm

Искупил чужую (?) вину, или Смерть в Фейсбуке

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: не пытайтесь повторить этот опыт в домашних условиях, особенно в России!

В Израиле фарсовая история, обернувшаяся трагедией: покончил с собой чиновник (начальник отдела) министерства, название которого на русский слух звучит уж очень откровенно: мисрад хапним. Вы правильно догадались, это МВД. А начальник он был в отделе - ну, тоже понятно каком, самом-самом "хапним". "Стою тут у метро, регистрацию у черно*опых проверяю". Начальник Тель-Авивского ФМС. Только он не стоял у метро, за неимением такового в Тель-Авиве, а сидел в кабинете, а черно*опые сами к нему приходили.

В самый недобрый день его жизни в его контору зачем-то пришла одна дама американской национальности. Американка, жена израильтянина. *опы на пикче в фейсбуке не видать, но лицом вполне черная. И что-то ей там не понравилось, показания расходятся (она говорит, что ее с дитем поставили в общую очередь, не пустив в льготную для мамаш с детьми, чиновники говорят, что никакой льготной очереди нет, это ей померещилось. Поорав немного в общем зале, она попросилась к начальнику и стала излагать жалобу. При словах "это потому, что у меня черная кожа" он ее выгнал, не став дальше слушать. Дама описала историю в Фейсбуке, получила over 9000 (на самом деле около 6000) репостов и еще больше лайков, заинтересовалась "большая пресса", и тогда мужик, написав слезный статус в Фейсбуке про то, как он верно служил Родине на высоких полицейских чинах, застрелился. Как предполагают мои собеседники-израильтяне, сказалось, что сейчас идут массовые и жесткие протесты израильтян эфиопского происхождения, и чувак, со своим опытом работы в полиции, решил, что сейчас из него сделают преступника национального масштаба. Козла отпущения.

Все хорошо, но удивляет, что людей (русских израильтян, например в блоге у Аввы) удивляет - почему многие тысячи пользователей Мордокниги кинулись травить чиновника, сразу поверив другой стороне и не выслушав его.

И в самом деле, с чего вдруг люди решили, что в ФМС людей обижают? Как могло придти в голову, что как-то особо обижают негров? Что за странные, НИ НА ЧЕМ не основанные предрассудки?

[identity profile] yankel.livejournal.com 2015-05-25 03:27 pm (UTC)(link)
Во первых, это - не департамент эмиграции. Скандал был в другом отделе, где выдают обыкновенные документы и справки. Скандалистка - гражданка Израиля. Это не имеет к эмиграции никакого отношения. 99.9% израильтян вообще не сталкивались с отделами натурализации МВД. Даже новые репатрианты не сталкиваются. Все оформляется до приезда и в МВД тупо выдают удостоверение личности.
Столкнуться с хамством чиновника/так же как и чиновнику столкнуться с хамством среднего израильтянина - крайне легко. Народ восточный и крикливый. К расизму это обычно не имеет никакого отношения. Именно потому что народ очень хорошо знает своих соотечественников и их склонность к скандализму - это и вызывает недоверие.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-05-25 03:45 pm (UTC)(link)
Не гражданка, как я понимаю, но это не важно, так как она представляла интересы ребенка - гражданина.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2015-05-25 03:50 pm (UTC)(link)
Гражданка. Или, по крайней мере, - постоянный житель, которая с отделами натурализации вообще не сталкивается. Она пришла в МВД получить заграничный паспорт.

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2015-05-25 05:40 pm (UTC)(link)
Управление по делам населения и миграции (piba.gov.il) отвечает и за выдачу документов гражданам и за дела неграждан, в частности за натурализацию. Физически в соседних залах на одном этаже расположены, покончивший с собой возглавлял это управление целиком.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2015-05-25 05:43 pm (UTC)(link)
Это разные люди.
Натурализацией, ака ступенчатой процедурой, занимаются другие чиновники.
Это может находиться в одном здании, но это - разные отделы.

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2015-05-25 05:54 pm (UTC)(link)
У меня там жена ступро проходила совсем недавно. Два отдела в одном управлении, один начальник управления, насколько я понимаю; на сайте описано. Они не просто в одном здании, это смежные залы, я там много раз был. Уиркулируют ли чиновники между отделами, я не знаю.
При этом скандал начался не в отделе натурализации, насколько я понял.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2015-05-26 01:34 am (UTC)(link)
Да, она - гражданка или постоянный житель. В отделе натурализации ей делать нечего

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2015-05-26 06:08 am (UTC)(link)
Отдел натурализации там, кстати, был далеко не худший по нашим меркам, я и сам пожаловаться не могу и, что важнее, от других ступрошников жалоб не слышал (а они обсуждают в сети происходящее и жаловаться любят). Более того, в этом отделе есть как минимум одна негритянка, довольно плохо говорящая на иврите - мы у нее одно из собеседований проходили.

На самом деле, несложно предствить, что там могло произойти.
В отделе для граждан довольно часто большие очереди, причем очереди израильского типа - малоупорядоченные. Чтобы попасть в очередь для посетителей с детьми, бывает, что надо довольно настойчиво расспрашивать работниц отдела. Изрядно затурканных и временами похамливающих. И вот здесь негритянку могли и послать. Не совсем из расизма в общем смысле слова, а из-за того, что негры попадают в категорию людей, которых послать с точки зрения работников можно - они вряд ли будут скандалить. Меня, скажем, не пошлют почти наверное, а вот свежепонаехов могут. Такой вариант профайлинга. Четверть века назад в эту категорию попадали русские.
Ну а в данном случае негритянка оказалась нетипичной.
Сцена в кабинете начальника описана почти одинаково и у женщины и в письме начальника. Рискну предположить, что он выставил ее, вместо того, чтобы решить конфликт элементарными способами, из-за своего психического состояния. Мужик явно был на грани срыва. Т.е. не расизм, а крыша. Ну а скандал его добил.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2015-05-26 01:47 pm (UTC)(link)
Это вы себе льстите :) Послать и нахамить они могут любому, вне зависимости от цвета кожи и образования :)
Другое дело, что средний израильтянин - то еще жЫвотное, и иногда не послать его очень сложно.
Сегодняшние МВД близко не напоминают тот бардачный кошмар, который был в начале 90х.
Сейчас там процентов 80 всего вообще можно сделать через веб.
В отделениях народ получает талончик и ждет, пока он высветится на электронном табло.
Сужу по нескольким МВД: Беер Шевы, Петах Тиквы и Рамле.
Живой очереди там обычно нет от слова вообще.
И тем не менее каждый раз я наблюдал милых соотечественников, которые пытались, имея на руках номерок, пролезть без очереди... Как их не послать - я уж не знаю.

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2015-05-27 03:58 pm (UTC)(link)
Сам себе не польстишь - весь день как оплеванный. Я имел в виду эффект, описанный в "Наш человек в Гаване"
А так согласен, конечно.