Украденный Крым

[taki_net]

Потыкал, как и в прошлом году, вебкамеры. Даже немного скриншотов злорадно поснимал, но дойдя до Евпатории, бросил.

Два года назад каждый день четыре поезда из Москвы, один из Питера и еще несколько из других городов России, выгружали несколько тысяч россиян - в основном матерей с детьми, разбавленных некоторым количеством отцов. Только небогатые родители знают, что это было: последние недели весны, пика слезящихся глаз и расчесанных язв, считать дни до окончания школы, до волшебного хлорно-сероводородного аромата плацкартного вагона "54 пассажира и 8 лошадей безбилетников", до встречи со степью, морем, целебной черной глиной... И потом - полгода дышать полной грудью и смотреть на мир ясными глазами, а потом еще треть года откладывать нелишние копейки и считать дни до раскаленного перрона, до небрежно помытого облупившегося вагона Приднепровской залиници...

... Второй год подряд веб-камера показывает набережные, пляжи, ветер, гонящий какие-то бумажки, редких прохожих, быстрым шагом проносящихся по каким-то своим делам...

Чтоб вы сдохли, мрази.

Comments

[sergey-m.livejournal.com]

Со многим согласен, но наврядли целительный эффект черной глины доказан больше, чем биодобавок или "гербалайфа"...

[taki-net.livejournal.com]

Как и вся вообще бальнеология, конечно.

Но тут такое дело, все эти городские аллергии "доказательная медицина" отрицает на уровне диагноза, а жизнь они отравляют реально.

[sergey-m.livejournal.com]

Думаю, тут может возникать вопрос - если с позиций медицины некое состояние не является "болезнью" и такое-то средство не является "лечением" (с доказанной безопасностью и эффективностью) - насколько корректно данное средство рекламировать/продавать как "лечение"? Не получается ли здесь той же ситуации, как, скажем, с рекламой биодобавок под видом эффективных лекарств?

[taki-net.livejournal.com]

А курорты уже давно как "лечение" не позиционируются.

Часто ссылаются на "западный опыт", где якобы нет такого понятия, как летнее оздоровление, но замечу, что во-первых есть, а во-вторых, экологическая ситуация в городах развитых стран в среднем гораздо лучше, чем в мегаполисах России.

[sergey-m.livejournal.com]

Про экологию, конечно, согласен. Вопрос в позиционировании "грязей" как "метода лечения".

[geish-a.livejournal.com]

Это ерунда, конечно. Там просто особенности климата антиаллергенные. Как в Израиле, например.

[akteon.livejournal.com]

Но тогда суть лечения не в Крыму и не в грязях, а в том, чтобы уехать куда-то, где воздух почище.

Впрочем, заподозрю, вся советская система пансионатов-санаториев была устроена в основном для того, чтобы на месяцок обеспечить трудящим относительно здоровый образ жизни - питание по распорядку и т.д. Потому, кстати, и была на 3 недели, а не на неделю-другую, как стандартный западный отдых.

[kstoor.livejournal.com]

Так аллергия и не является болезнью с точки зрения медицины, и это совершенно никак не противоречит тому, что она снижает качество жизни и может привести к серьезным заболеваниям. Аналогично тому, что прямохождение не является заболеванием, но рано или поздно вызывает боли в спине, может привести к защемлению межпозвоночных дисков и замечательно "лечится" гимнастикой. С морем ровно та же история. Можно, конечно, с тем же успехом походить пару недель нацепивши на хобот ингалятор с соленой водой, никто не спорит.

[sergey-m.livejournal.com]

Вообще, аллергия является заболеванием по общепринятой классификации болезней (http://en.wikipedia.org/wiki/Allergy). И есть ряд препаратов для ее лечения (антигистаминные, глюкокортикоиды и т.д.) Прямохождение, конечно, не является заболеванием, а вот остеоартрит, вызывающий боли в спине - является (и лечебная физкультура обладает доказанной эффективностью при остеоартрите спины).

[kstoor.livejournal.com]

Насчет мед. классификации вы правы, я биохимический аспект имел в виду. А антигистамины как раз и являются симптоматическим средством, как и ингаляции.

[irmingard.livejournal.com]

Воу-воу, а заболевание дыхательных путей у меня в детстве от эффекта плацебо прошло, видать. А все остальные доступные советской медицине методы совершенно случайно не помогли.

[sergey-m.livejournal.com]

Дело в том, что многие потребители биодобавок, например, тоже считают, что они вылечили ими серьезные болезни. Является ли это основанием для того, чтобы рекламировать/продавать биодобавки под видом эффективных лекарств?

[irmingard.livejournal.com]

Угу, угу, и вся эта красота с биодобавками, конечно, происходит под наблюдением высококлассных врачей. И положительный результат фиксируется ими же, ога.

[sergey-m.livejournal.com]

Вполне может быть - почему нет. Одному помогло, троим стало хуже, например. Есть гарантия, что грязи не дают схожий эффект?

[irmingard.livejournal.com]

Демагогия. "Одному помогло, троим стало хуже" - штатная ситуация практически с любой медицинской методикой со сколь угодно доказанным действием.

[sergey-m.livejournal.com]

Нет, это характеристика вредительства. Польза медицинской методики должна перевешивать вред от нее.

[sergey-m.livejournal.com]

Качественных исследований эффективности и безопасности грязелечения не проводилось (как и в случае биодобавок).

[irmingard.livejournal.com]

Источник?

[sergey-m.livejournal.com]

Это Вы предъявите источник, если собираетесь доказать, что грязи или биодобавки являются эффективным/безопасным лечением. Бремя доказательств лежит на том, кто заявляет, что его средство лечит (на производителе препарата, например).

[irmingard.livejournal.com]

Опять демагогия, еще и подмены. Биодобавки к грязелечению приравниваете вы. Грязелечение - не "мое" средство, а методика, много лет применявшаяся советской медициной. Тезис о том, что вред от этой методики превышает пользу в три раза, выдвинули вы. Доказать его чем-то можете?

И откуда вы-таки узнали, что "качественных исследований эффективности и безопасности грязелечения не проводилось"? Чтобы уверенно это заявлять, нужно иметь источник информации.

[sergey-m.livejournal.com]

В советской медицине широко применялось много такого, что не имеет качественных доказательств пользы и безопасности и поэтому не применяется в развитых странах.
Нашумевший пример - арбидол. Его эффективность и безопасность производителю качественно доказать пока не удалось - поэтому он практически не применяется за пределами СНГ. Также, нет качественных доказательств пользы лечения минеральной водой желудочно-кишечных заболеваний. Широкое распространение подобных методик в СССР объясняется просто - для закупки действительно эффективных лекарств нужна была валюта, которой было мало. Дешевле объявить эффективным средством минеральную воду.

С грязелечением похожая ситуация - если бы были качественные доказательства пользы этой методики - была бы огромная очередь на грязелечение из европейцев или американцев, грязелечение было бы включено в европейские или американские стандарты лечения. Однако, ничего этого мы не видим.

[akteon.livejournal.com]

Немецкие страховки оплачивают поездки в санатории с грязями и на воды. Во всяких Бад-что-нибудь туча лечебниц процветает с бодрыми и веселыми пенсионерами.

[sergey-m.livejournal.com]

Может быть, я точно не в курсе. Может, есть даже страховки, специально направленные на СПА-процедуры. Ключевой момент, который имел в виду - что с позиций "доказательной медицины" польза грязелечения качественно не доказана.

[irmingard.livejournal.com]

А, ну понятно. Доказательств нет, есть бла-бла-бла.

[sergey-m.livejournal.com]

Почитайте статью http://www.novayagazeta.ru/society/43237.html Там рассказывается, как отличить метод лечения с доказанной эффективностью от метода без такой эффективности - какие нужны исследования для доказательств эффективности (рандомизируемые, плацебо-контролируемые и т.д.), где сообщения о таких исследованиях искать. Если найдете такие исследования - можно будет обсудить. Иначе возникает вопрос - чем ситуация отличается от лечения арбидолом? Бремя доказательства, повторюсь, лежит на том, кто доказывает эффективность методики.