taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-08-08 10:23 am

Отодвинули от города Ленина

Между прочим, граница сейчас ближе к Хельсинки, чем к Питеру (210 и 230 км примерно).

И это надо чувствовать на своей шкуре в маршрутке, а не пролетать на скоростном поезде. Пол-Финляндии оттяпали, суки.

Воинские мемориалы и кладбища в каждом городке Востока страны. "Каждая собака помнит". И никто не сомневается, что в любой день эта сумасшедшая кремлевская сволочь может повторить (вот вы говорите, Путин сошел с ума - а Сталин не сошел? его безумие в 39 и 40 обошлось стране в 26 миллионов убитых годом позже).

Остается утешаться в патриотическом самоуничижении, что русская военная школа - это не только унылое говно Куропаткин-Самсонов и подхалимы Жуков-Конев, но и великий Маннергейм, остановивший десятикратные орды захватчиков.

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2015-08-08 05:56 pm (UTC)(link)
Уинстон Черчилль. Вторая мировая война. Перевод с английского.

"Советские требования были большими: отодвинуть на значительное расстояние финскую границу на Карельском перешейке, чтобы Ленинград не был на расстоянии действия вражеской артиллерии; уступить некоторые финские острова, расположенные в Финском заливе, сдать в аренду полуостров Рыбачий с его единственным финским незамерзающим арктическим портом Петсамо и главное — сдать в аренду порт Ханко у входа в Финский залив для устройства в нем русской военно-морской и военно-воздушной базы. Финны готовы были уступить по всем пунктам, кроме последнего. Они считали, что с того момента, как ключи от Финского залива окажутся в руках русских, со стратегической и национальной безопасностью Финляндии будет покончено."

= = = = = =

Учитывая судьбу прочих прибалтийских государств, уступивших дипломатическому нажиму, политику Финляндии можно считать почти оптимальной.

[identity profile] yuridmitrich.livejournal.com 2015-08-08 07:00 pm (UTC)(link)
После войны, вместо Ханко СССР получил право на 50-летнюю аренду полуострова Поркалла-Удд для создания там военно-морской базы, но со стратегической и национальной безопасностью Финляндии ничего не случилось. Согласись в 1939 году финны на советские условия, то и Выборг бы стался финским и Петсамо.

[identity profile] geralt.livejournal.com 2015-08-08 07:19 pm (UTC)(link)
Что гадать? Не напади СССР на Финляндию в 39 - возможно и она бы не выступила на стороне Германии в 41.

[identity profile] yuridmitrich.livejournal.com 2015-08-08 07:40 pm (UTC)(link)
Что гадать? Не нападал СССР на Венгрию в 39, а она выступила на стороне Германии в 41. Я не говорю уж об итальянцам, армия которых зачем-то очутилась под Сталинградом в 42.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-08-09 08:45 am (UTC)(link)
Нашли кого сравнить - декоративное обозначение Венгрией "участия", и реальную огромную войну Финляндии - с роковыми последствиями как раз для Ленинграда.

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2015-08-11 10:42 am (UTC)(link)
Вот конкретно нашу деревню оккупировали именно финны. И австрийцы ещё. Но никак не венгры и тем более не итальянцы, которые устроили потом кровавую кашу по ту сторону Калуги, на Угре.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-08-11 10:48 am (UTC)(link)
Это не меняет того факта, что венгры воевали малыми силами и из-под палки, а у финнов был собственный национальный интерес (не совпадающий с немецким, но в данный момент параллельный ему).

[identity profile] geralt.livejournal.com 2015-08-10 08:01 pm (UTC)(link)
Может быть венгерское руководство посмотрело на судьбу государств, граничащих с СССР, и сделало какие-то выводы?

[identity profile] yuridmitrich.livejournal.com 2015-08-10 08:35 pm (UTC)(link)
Вы правы, так всё и было.

«В лагерь постоянно прибывали новые пленные. Они были самых разных национальностей: прежде всего, конечно, немцы и австрийцы, но были и румыны, поляки, чехи, словаки, хорваты, итальянцы, голландцы и даже украинцы».
Франц Запп СТАЛИНГРАДСКИЙ ПЛЕННИК

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2015-08-08 11:15 pm (UTC)(link)
/* После войны, вместо Ханко СССР получил право на 50-летнюю аренду полуострова Поркалла-Удд для создания там военно-морской базы, но со стратегической и национальной безопасностью Финляндии ничего не случилось. */

После Второй Мировой у СССР уже не было тех возможностей для геополитического мародерства, которые были в ее начале в результате пакта Риббентропа-Молотова.

Так что безопасность Финляндии была гарантирована всей системой международных договоров, которые СССР после Второй Мировой все-таки открыто нарушать не решался. И уж во всяком случае никаких аннексий себе не позволял.

Согласись в 1939 году финны на советские условия, то и Выборг бы остался финским и Петсамо, но в составе Финской Советской Социалистической Республики. Не сопротивлявшаяся Литва даже Вильнюс приобрела...
Edited 2015-08-09 07:31 (UTC)