taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-08-18 04:16 pm

Кстати, в тексте про СССР забыл еще несколько продуктов, точнее, напитков

"Тот самый чай", со слоном, т.н. "Чай индийский 1 сорт черный байховый, 125 г."

Цена - 95 копеек (на самом деле в открытой продаже почти не бывал), то есть, примерно 150 пачек за среднюю зарплату. Такого странного веса сейчас не бывает, пересчитаем на килограмм: 7,6 руб. за кг, примерно 18 кг за среднюю зарплату. Сегодняшняя цена (после сильных подорожаний) - 700 руб. за кг. (маг. "Пятерочка", чай цейлонский крупнолистовой, гораздо лучший, чем "слон" - "Корона Российской империи" 126 руб. за 200 г.) Делите сами, калькулятор в помощь.

Современные молодые люди логично решат, что раз такого хорошего чая было не достать, то тот чай, который подавали в столовках или который лежал в магазинах (и давал при заваривании цвет мочи и вкус веника) стоил зато дешево. Нет, он стоил СТОЛЬКО ЖЕ (или на четверть дороже, если помечался не 1 сортом, а высшим).

Ах да, сахар. Чуть больше 150 кило на среднюю зарплату. Сейчас - вчетверо больше.

Про кофе, вино, водку рассказывать не буду, это слишком больно. Дороже в несколько раз, относительно средней зарплаты, чем сейчас.

Ах ну да, я и забыл - газировка же за копейку. Из общего стакана. Детство золотое, сифилис, гонорея, все дела.

ЗЫ. Не напиток, но тоже жидкое: бензин. Несколько раз дорожал, в конце брежневского времени стоил так: 400 литров за среднюю зарплату (сейчас примерно 1000 л). Но да, электричка, плацкарт и даже самолет были дешевые, даже очень. Почти как сейчас, пожалуй.

наверно,

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2015-08-18 01:26 pm (UTC)(link)
психологическая причина состоит в том, что невольно люди сравнивают свой уровень доходов-расходов с тем, что могут себе позволить окружающие, и сейчас это стало сильно меньше (сравнительно)...

Re: наверно,

[identity profile] salas.livejournal.com 2015-08-18 03:31 pm (UTC)(link)
Возможно, несоциальная сторона вопроса более надёжна. Вот я иду в магазин и точно знаю, что куплю кефир, но не знаю, будет ли он по 60 рублей, как вчера, или уже по 80, но почти наверняка не 50. Для меня это привычная с детства реальность, а для людей хоть немного старше — ведь нет, новая и когда-то шокировавшая? А если продукт видимым образом дорожает всё время, и ты с детства не привык к подобной относительности рубля, то нужна, возможно, привычка к необычному образу мышления, чтобы поверить (не цифры написать, а поверить!), что он в итоге в каком-то смысле не подорожал.

Re: наверно,

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2015-08-18 04:51 pm (UTC)(link)
ну уж к тому, что идёшь в магазин и не знаешь, что купишь, советские люди привыкли - как показывает даже название "авоська" (не знаю, есть ли эквивалентны на других языках) - отсутствие продукта в общем-то можно считать частным случаем дороговизны...

Re: наверно,

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-08-18 06:30 pm (UTC)(link)
Но цены не менялись десятилетиями.

Re: наверно,

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2015-08-18 06:34 pm (UTC)(link)
Действительно, менялись редко. Но всё равно было неясно - где и что "выбросят" и удастся "достать" - так что планировать какие-то покупки было не проще, чем сейчас (мягко говоря!)

Re: наверно,

[identity profile] lemsh.livejournal.com 2015-08-20 01:27 pm (UTC)(link)
Вы, возможно, не учитываете или забыли, что в Советском Союзе обсуждаемого периода времени были "колхозные" рынки, на которых шансов купить то, что нужно было значительно больше, а цены постоянно менялись.
Был также "черный" вещевой рынок (назывался "спекуляция"), который тоже был довольно гибким.

Re: наверно,

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2015-08-20 01:29 pm (UTC)(link)
конечно, помню - но если учитывать тех людей, которые имели возможность повседневные вещи покупать на рынке, то исходное сравнение становится совсем странным...

Re: наверно,

[identity profile] lemsh.livejournal.com 2015-08-20 06:30 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что как раз по смыслу исходной (и предыдущей записи) оценка количества людей, которым товар доступен по цене, не должна учитываться на входе, а быть одним из результатов на выходе. Другое дело - возможность покупать в закрытом распределителе (цены там действительно нерелевантны).
Иными словами, при сопоставлении, скажем, цен на продукты надо брать не цены в государственных магазинах, а цены на рынке, где, скажем, мясо было вполне приемлемым (но по цене для нас совершенно недоступным, хотя доступ на рынок никак не ограничивался). Если же мяса в каком-то месте не было и на рынке, в его цену должна включаться цена билета туда-обратно до того места, где оно было, деленная на количество мяса, которое реально было привезти за одну поездку.
С другой стороны, я и в советское время наблюдал вокруг людей, которым все это было по карману; кроме того, я помню шутливое проклятие "Чтоб ты жил на одну зарплату!". Тогда при подсчетах надо исходить не из "средней зарплаты", а из средних доходов, включая "левые".