taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-08-18 04:16 pm

Кстати, в тексте про СССР забыл еще несколько продуктов, точнее, напитков

"Тот самый чай", со слоном, т.н. "Чай индийский 1 сорт черный байховый, 125 г."

Цена - 95 копеек (на самом деле в открытой продаже почти не бывал), то есть, примерно 150 пачек за среднюю зарплату. Такого странного веса сейчас не бывает, пересчитаем на килограмм: 7,6 руб. за кг, примерно 18 кг за среднюю зарплату. Сегодняшняя цена (после сильных подорожаний) - 700 руб. за кг. (маг. "Пятерочка", чай цейлонский крупнолистовой, гораздо лучший, чем "слон" - "Корона Российской империи" 126 руб. за 200 г.) Делите сами, калькулятор в помощь.

Современные молодые люди логично решат, что раз такого хорошего чая было не достать, то тот чай, который подавали в столовках или который лежал в магазинах (и давал при заваривании цвет мочи и вкус веника) стоил зато дешево. Нет, он стоил СТОЛЬКО ЖЕ (или на четверть дороже, если помечался не 1 сортом, а высшим).

Ах да, сахар. Чуть больше 150 кило на среднюю зарплату. Сейчас - вчетверо больше.

Про кофе, вино, водку рассказывать не буду, это слишком больно. Дороже в несколько раз, относительно средней зарплаты, чем сейчас.

Ах ну да, я и забыл - газировка же за копейку. Из общего стакана. Детство золотое, сифилис, гонорея, все дела.

ЗЫ. Не напиток, но тоже жидкое: бензин. Несколько раз дорожал, в конце брежневского времени стоил так: 400 литров за среднюю зарплату (сейчас примерно 1000 л). Но да, электричка, плацкарт и даже самолет были дешевые, даже очень. Почти как сейчас, пожалуй.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-08-18 06:01 pm (UTC)(link)
Не, ну я же тут даже не спорю с тобой, я тут не рублю просто. Просто говорю, что это вообще говоря именно распространенная точка зрения, причем, вовсе не среди фанатов ссср даже как раз.
Ну вот Синяя ворона там пишет типа проблемы с жильем только в центре были, а в провинции никаких проблем, и типа там ребенка можно было завести в любой момент без проблем не то что сейчас - типа точно помогут и все. Но тут я прямо скажем с осторожностью отношусь к её воспоминаниям, судя по другим её ошеломляющим высказываниям, которым вид правдоподобия даже не придается, чисто такое чувство, что просто чтоб отчитаться, так что тут ничего не говорю.
я знаю, там ребята рассказывали, когда это в тольятти была забастовка на автовазе там да, и когда троцкисты туда ездили агитировать рабочих активистов, там же целое движение у них было, так это парень ихний лидер, Антон Пустовой, ну которого чуть не убили ещё потом, сажали и вообще, так он как услыхал про рабочее гос-во (деформированное), так прям в бешенство пришел (а он вообще такой резкий парень да) и повел их смотреть бараки, где его родаки, рабочие на том заводе, живут и где он вырос.
но справедливости ради - там рабочий и сейчас никакую квартиру купить не может и не сможет за всю жизнь на неё скопить. в тольятти.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-08-18 06:27 pm (UTC)(link)
Забастовка закончилась НИЧЕМ. Ни одно требование выполнено не было, но забастовщиков никак не наказали. Потом в "Правде" было опровержение слухов о забастовке.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-08-18 06:28 pm (UTC)(link)
о какой забастовке и какой правде Вы говорите?!

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-08-18 06:34 pm (UTC)(link)
Отец был в 80-е в санатории с человеком из Тольятти. Он рассказывал, что примерно в 80-м (отец уже не помнит) была там забастовка, которая закончилась ничем. А потом в газете "Правда" было опровержение слухов о забастовке.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-08-18 06:35 pm (UTC)(link)
так вроде здесь вообще не о забастовке речь да, правильно.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-08-18 08:30 pm (UTC)(link)
Про "в провинции было легче" это вранье вульгарис.

Я был по скажем так уголовно-политическим делам в сибирском райцентре (друган там в ссылке был), так ему таки дали квартиру на двоих с женой (как только КГБ разрешило Райсельхозхимии взять его на должность старшего специалиста - он был единственный работник у них, кроме директора,с верхним образованием. Это был деревянный засыпной барак, посередине коридор, справа и слева комнаты, комната еще внутри делилась перегородкой не сплошной на спальню и кухню, с огромной печью. Сортир на улице, умывалки вообще никакой (ну, у них в подвале Сельхозхимии была баня для рабочих, он туда ходил).

В таких квартирах жило большинство жителей райцентра (была еше одна в хлам убитая хрущоба, не 5, а 3-этажная, называлась "райкомовская"). А теперь, внимание, райсовет ставил на очередь нуждающихся. НАЧИНАЯ С ТРЕХ (3) МЕТРОВ НА ЧЕЛА. То есть, если их комната была 25 (правдоподобно), то там должно было быть прописано 9 человек, 8 - еще мало.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-08-19 05:04 am (UTC)(link)
почему его сослали?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-08-19 10:22 am (UTC)(link)
Отчеты о всяких мерзостях властей, публикуемые тут в подпольных изданиях ("Хроника текущих событий") и "там", и попытка организовать аналог "Солидарности".

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-08-19 02:41 pm (UTC)(link)
Книжный там был хороший, то есть плохой, комнатка в бараке, но как раз перед моим приездом была районная партконференция, для делегатов завезли дефицит - икру, чай со слоном, мохер, и книжки хорошие, книжки неразобранные потом свалили в местный книжный, я Честертона купил, сборник эссе "Писатель в газете".

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-08-19 02:55 pm (UTC)(link)
не знаю, вот я свое только мнение, ладно, но мне лично кажется, что ничего в принципе страшного, нормально можно жить пусть там бедновато, ну пусть по каким-то причинам, счас не вдаваясь да, но как бы всем поровну да, по-честному.
но елки как бесит просто ненавистно эта гребаная полицейщина вообще!!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-08-19 03:20 pm (UTC)(link)
Оль, это долгий разговор. Ты права в тезисе, но есть очень много деталей, которые все это очень и очень усложняют. Полицейщина и бедность связаны, хотя и не прямо. Страсть к доминированию над другими людьми, которая в богатом обществе реализуется через зашибание бабла, в бедном часто реализуется через прямую (полицейскую) власть и т.д.

Главное - в СССР было очень много неимущественного неравенства, точнее, как все в СССР, не не-имущественого, а не-в-первую-очередь-имущественного. Знаешь, как студентов приглашали на работу в структуры КГБ? "Представьте, есть парень, который у вас отбил девушку? Так вот, его не станет". С деньгами у них тоже было бы неплохо, лучше, чем у станочника или водителя поездов метро, не говоря уж о докторе со Скорой, но НЕ ЭТО ГЛАВНОЕ. "Его не станет".

Заметь кстати, что им не говорили "есть хороший чувак, у которого все плохо, вы сможете наладить его жизнь".

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-08-19 03:46 pm (UTC)(link)
Спасибо большое за ответ - я прошу прощения, что не по теме начала. Вообще было бы здорово интересно про это да, ну я просто говорю чисто так.
Я понимаю да, о чем ты говоришь, меня просто вообще убивает это. Просто вообще ненавижу это больше всего на свете, мне кажется это вообще самое большое и может вообще единственное зло, самое отвратительное на свете вообще.
Очень точно, мне кажется, что ты связал с зашибанием бабла, так обычно они ж наоборот говорят как раз, попробуй скажи. Но мне не кажется, что это вообще как-то как бы присуще людям вообще, мне кажется, это прививается извне, ну общественной системой уродской, это дикое свойство вообще.
Дико обидно всегда было и оскорбительно, что вот твои эти друзья они это приписывают как бы левым да ведь. Хотя все совершенно наоборот, изначательно именно протест против этого да, ну освобождение именно, типа порыв к свободе, извиняюсь за казенщину и пафос, это изначально. Вот можно это почитать Троцкого там Мою жизнь - там как раз точно замечательно описано вот!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-08-19 03:59 pm (UTC)(link)
Давай договоримся о терминах: левые за свободу, правые за порядок/власть. Точка.

На это наросло много путаницы, исторические левые несут массу вины за то, что "левое" - это стало синонимом "большого государства с винтиками-людьми", но базово, конечно, так.

Теперь нам всем надо это говно разгребать. Кстати, и разумным правым тоже.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-08-19 04:13 pm (UTC)(link)
левые за свободу, правые за порядок/власть.

так я ж за то и говорю вот да!