taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-02-02 06:37 pm

Пусть под катом полежит

Германский суд взялся за ЦРУ
Выдан ордер на арест 13 американских разведчиков


Цитаты:

Халед аль-Масри подал в суд на ЦРУ и его тогдашнего директора Джорджа Тенета. По словам истца, 31 декабря 2003 года он был задержан в столице Македонии, где находился на отдыхе, а спустя несколько дней македонские власти передали его в распоряжение сотрудников ЦРУ, которые переправили его, связанного и накачанного наркотиками, из Скопье в одну из секретных тюрем ЦРУ на территории Афганистана. Продержав аль-Масри пять месяцев за решеткой, где его подвергали жестоким избиениям, в мае 2004 года американцы отвезли его в Албанию и бросили на горной дороге без денег и документов. Лишь позднее выяснилось, что в ЦРУ попросту обознались

... иск самого аль-Масри против ЦРУ был тем временем отклонен американским судом на том основании, что рассмотрение дела нанесет ущерб интересам национальной безопасности США.

Прецедент был создан Италией, где был выписан ордер на арест 25 сотрудников ЦРУ, похитивших в 2003 году в Милане египтянина Абу Омара, имама местной мечети, имеющего итальянское гражданство. Его судьба оказалась еще более трагична, чем история с Халедом аль-Масри: подозреваемый в терроризме имам был выдан Египту и брошен в тюрьму, где, как стало известно, он подвергался жестоким пыткам.

По данным специальной комиссии Европарламента, расследующей информацию о деятельности ЦРУ в Европе, за несколько лет европейские аэропорты приняли свыше 1200 спецрейсов ЦРУ, а через секретные тюрьмы ЦРУ прошло около 14 тыс. человек, большей частью невиновных. При этом на территории Европы было зафиксировано не менее двух десятков случаев так называемых чрезвычайных выдач, а по сути похищений, как было с Халедом аль-Масри и Абу Омаром.


Хотелось бы верить, что наши американские друзья наведут порядок в своем доме и ПОСЛЕ ЭТОГО помогут сделать то же другим народам. НЕ НАОБОРОТ - не будут поучать другие народы необходимости демократии, занимаясь киднеппингом и пытками, да и под разговоры о демократии насаждая создавая режим наибольшего благоприятствования для одиозных тиранов вроде "друга Владимира".


Германский суд взялся за ЦРУ
// Выдан ордер на арест 13 американских разведчиков

Суд Мюнхена на этой неделе выписал ордер на арест 13 сотрудников ЦРУ, подозреваемых в похищении немецкого гражданина Халеда аль-Масри. После аналогичного судебного дела в Италии это стало вторым случаем, когда европейские власти решили привлечь к уголовной ответственности американских разведчиков за практику так называемой чрезвычайной выдачи подозреваемых в терроризме. Эксперты уверены, что за делом аль-Масри непременно последует целая серия аналогичных исков к ЦРУ со стороны европейских судов.

В списке сотрудников ЦРУ, подозреваемых в причастности к похищению немецкого гражданина ливанского происхождения Халеда аль-Масри, значатся 13 человек. По данным следствия, четверо из них работали на американскую спецслужбу в качестве пилотов, один был медиком, остальные – оперативники. Подлинные личности подозреваемых германским правоохранительным органам пока неизвестны: все они работали под прикрытием и в их документах, которые удалось заполучить следствию, значатся вымышленные имена.
Скандал вокруг похищения немецкого гражданина разразился в конце 2005 года, когда Халед аль-Масри подал в суд на ЦРУ и его тогдашнего директора Джорджа Тенета. По словам истца, 31 декабря 2003 года он был задержан в столице Македонии, где находился на отдыхе, а спустя несколько дней македонские власти передали его в распоряжение сотрудников ЦРУ, которые переправили его, связанного и накачанного наркотиками, из Скопье в одну из секретных тюрем ЦРУ на территории Афганистана. Продержав аль-Масри пять месяцев за решеткой, где его подвергали жестоким избиениям, в мае 2004 года американцы отвезли его в Албанию и бросили на горной дороге без денег и документов. Лишь позднее выяснилось, что в ЦРУ попросту обознались, приняв торговца машинами из Германии за разыскиваемого США террориста "Аль-Каиды" с таким же именем и фамилией.

Отметим, что германская полиция с самого начала довольно скептически отнеслась к рассказу господина аль-Масри о похищении, афганском плене и избиениях. Впрочем, и после того, как американцы неофициально признали, что произошло недоразумение, и извинились перед немецкой стороной, в Берлине предпочли не раздувать скандал и спустили дело на тормозах. А иск самого аль-Масри против ЦРУ был тем временем отклонен американским судом на том основании, что рассмотрение дела нанесет ущерб интересам национальной безопасности США.

Новый поворот дело аль-Масри получило осенью прошлого года благодаря содействию испанской стороны. Выяснилось, что перед вылетом в Скопье Boeing 737, на котором сотрудники ЦРУ затем перевозили похищенного немца в Афганистан, приземлялся на испанском острове Пальма-де-Мальорка. В гостинице, где на одну ночь останавливалась команда со спецборта ЦРУ, сохранились копии паспортов и других документов участников спецоперации. Их переслали немецким следователям, что послужило поводом к тщательному расследованию и ордерам на арест, выписанным судом Мюнхена в минувшую среду.
Впрочем, шансы на то, что виновные в похищении аль-Масри агенты ЦРУ предстанут перед немецким правосудием, невелики. Выписанные в Германии ордера не имеют юридической силы в США, где к тому же категорически отказались сотрудничать с немецкими властями. Потому арестовать находящихся у себя на родине американских разведчиков, подлинные имена которых еще предстоит установить, получится лишь в том случае, если они вдруг окажутся по другую сторону Атлантики.

Дело аль-Масри стало уже вторым случаем, когда европейские власти решили привлечь сотрудников ЦРУ к ответственности за похищение своих граждан. Прецедент был создан Италией, где был выписан ордер на арест 25 сотрудников ЦРУ, похитивших в 2003 году в Милане египтянина Абу Омара, имама местной мечети, имеющего итальянское гражданство. Его судьба оказалась еще более трагична, чем история с Халедом аль-Масри: подозреваемый в терроризме имам был выдан Египту и брошен в тюрьму, где, как стало известно, он подвергался жестоким пыткам. На этой неделе суд Милана, как ожидается, предъявит заочные обвинения причастным к его похищению оперативникам ЦРУ. С учетом крайне негативного отношения европейской общественности к "бесцеремонному поведению" американских спецслужб в Старом Свете, не исключено, что за итальянскими и германскими ордерами на арест сотрудников ЦРУ последуют аналогичные иски со стороны других стран. По данным специальной комиссии Европарламента, расследующей информацию о деятельности ЦРУ в Европе, за несколько лет европейские аэропорты приняли свыше 1200 спецрейсов ЦРУ, а через секретные тюрьмы ЦРУ прошло около 14 тыс. человек, большей частью невиновных. При этом на территории Европы было зафиксировано не менее двух десятков случаев так называемых чрезвычайных выдач, а по сути похищений, как было с Халедом аль-Масри и Абу Омаром. "США не могут похищать людей и транспортировать их в третьи страны, где они подвергаются пыткам, и полагать, что это не будет иметь для них никаких последствий,– заявил, в частности, глава парламентской комиссии Великобритании по расследованию деятельности ЦРУ в Европе Эндрю Тири.– Ордеры, выписанные в Италии и Германии, только начало. Уверен, их будет намного больше".

НАТАЛИЯ Ъ-ПОРТЯКОВА

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-02-02 04:21 pm (UTC)(link)
Хотелось бы верить, что наши американские друзья наведут порядок в своем доме и ПОСЛЕ ЭТОГО помогут сделать то же другим народам. НЕ НАОБОРОТ - не будут поучать другие народы необходимости демократии, занимаясь киднеппингом и пытками, да и под разговоры о демократии насаждая одиозных тиранов

Совершенно согласен.

К этому также можно добавить упорную борьбу США за неподсудность ее солдат международным военным трибуналом, и многочисленные жертвы среди прессы в Ираке. Украинец, журналист "Рейтер" Тарас Процюк и его коллега из Испании, например, были убиты американскими танкистами в отеле для журналистов (выстрелом из танка - "приняли за снайперов"). Вины своей американцы не признали, компенсаций семьям не выплатили. В Испании на экипаж стрелявшего танка выписаны ордера.



Да и вообще много чего можно добавить.

[identity profile] normal-homyak.livejournal.com 2007-02-02 04:33 pm (UTC)(link)
Друга Владимира насадили наши американские друзья?
Если вы в какой-то степени дружите с головой, тогда попросите что бы они посадили того, кого хотите вы...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-02 04:58 pm (UTC)(link)
Еще раз раскроешь сявку в моем журнале - выйдешь вон, понял?

А теперь, мой глубокоуважаемый читатель, если Вам удастся сформулировать свои мысль с использованием лексики, принятой среди нормальных людей, едящих с тарелики, а не из корыта - милости прошу, я Вам отвечу.

[identity profile] normal-homyak.livejournal.com 2007-02-02 05:18 pm (UTC)(link)
Сявка - это что?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-02 06:04 pm (UTC)(link)
Бан

[identity profile] hoz-subiekt.livejournal.com 2007-02-02 05:37 pm (UTC)(link)
М-даа, насколько я помню за по ошибке разбомбленную колонну американцами беженцев-албнцев, в результате чего погибли 70 человек во время войны в Югославии так никто и не бы наказан.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-02-02 06:29 pm (UTC)(link)
А кто вообще может назвать хотя бы одного американца, реально осужденного хотя бы на средний тюремный срок за военные преступления?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-02 06:40 pm (UTC)(link)
Все-таки Абу-Грейбских охранников присудили к реальным, хотя и не слишком длинным, срокам.

[identity profile] hoz-subiekt.livejournal.com 2007-02-02 06:51 pm (UTC)(link)
И тем не менее, иногда понятие демократии сами США дискредитируют больше чем кто бы то ни было.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-02-02 06:53 pm (UTC)(link)
Я считаю, что это не военное, а скорее полицейское преступление.

[identity profile] m-p.livejournal.com 2007-02-02 07:05 pm (UTC)(link)
только что, например: http://news.yahoo.com/s/afp/20070125/ts_alt_afp/usiraqjusticesentence_070125213549

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-03-25 08:23 pm (UTC)(link)
С солидным опозданием, но...

Да, был неправ. Американцев действительно судят за военные преступления, хотя и далеко не всегда... но все же судят.
oder_k: (Default)

[personal profile] oder_k 2007-02-02 06:28 pm (UTC)(link)
В общем, да, конечно. Но про "насаждение друга Владимира" мне, к сожалению, сразу напомнило классическое "— Простите, часовню тоже я развалил?" (с)
http://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0,_%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A8%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-02 06:38 pm (UTC)(link)
Это, признаю, полемический перегиб. Но приглашение Путина в "восьмерку", да и сам термин "друг Владимир", несомненно, деморализовали любую западническую оппозицию режиму в России.

Вместо "насаждение" надо говорить "режим наибольшего благоприятствования", конечно.

Пожалуй, сейчас исправлю.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2007-02-02 06:37 pm (UTC)(link)
Генри Киссинджер не ездит в Европу и Латинскую Америку: там его давно хотят допросить в связи с военными преступлениями. Теперь и Джордж Тенет станет невыездным.

Впрочем, это вряд ли их испугает: Буш-младший впервые попал за океан, уже став президентом. Хотя возможности у него были. Думаю, что после 2008 и он, и Чейни вряд ли будут колесить по свету - по тем же причинам, что и Киссинджер.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2007-02-02 07:17 pm (UTC)(link)
Бывшего CEO Union Carbide индийский суд присудил in absentia к 10 годам тюрьмы за Бхопал; он тоже невыездной.

[identity profile] ex-increp708.livejournal.com 2007-02-02 07:31 pm (UTC)(link)
Впрочем, это вряд ли их испугает: Буш-младший впервые попал за океан, уже став президентом. Хотя возможности у него были. Думаю, что после 2008 и он, и Чейни вряд ли будут колесить по свету - по тем же причинам, что и Киссинджер.

Скажите, Вы можете себя представить, как какое-нибудь государство арестовывает бывшего Президента США и предает его суду? Вы примерно представляете, какой ответ за этим последует? И какой будет реакция американского народа?

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2007-02-02 08:29 pm (UTC)(link)
Бывший госсекретарь вот решил судьбу не испытывать - и не ездит. Побоятся ли люди бывшего президента? Не знаю. Поживём, увидим.

[identity profile] ex-increp708.livejournal.com 2007-02-02 08:32 pm (UTC)(link)
Он туда не ездит, возможно, по другим причинам. Ему там нечего делать, например.

Арест бывшего президента - это акт войны. Вдумаейтесь в ужас этот слов. Это акт войны против Америки. Ни один идиот в тех странах, куда Буш может приехать, на это не пойдет.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2007-02-02 08:52 pm (UTC)(link)
Он туда не ездит, возможно, по другим причинам. Ему там нечего делать, например.

http://en.wikipedia.org/wiki/Henry_Kissinger:
In late 2001, the Brazilian government canceled an invitation for Kissinger to speak in São Paulo because it could no longer guarantee his immunity from judicial action.


Является ли арест военного преступника, который по совместительству является бывшим президентом казусом белли - не знаю. Знаю, что Пиночета испанцы арестовать смогли.

Ещё раз - может, Вы правы, и народ не решится арестовать Джорджа нашего Буша. А может, и нет. Я бы на его месте всё же с ранчо особенно не высовывался.

[identity profile] ex-increp708.livejournal.com 2007-02-02 08:54 pm (UTC)(link)
Если Вы поддержите арест Буша испанскими властями и предание его суду в неамериканской юрисдикции и по неамериканским законам - можно я буду считать Вас предателем Америки?

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2007-02-02 09:07 pm (UTC)(link)
Будучи американским патриотом, я, несоменно, предпочту, чтобы НАШИХ военных преступников судили НАШИ судьи. И я надеюсь, что когда-нибудь это произойдёт.

Будучи гуманистом, т.е. по сути патриотом человечества, я также хотел бы, чтобы ВСЕ военные преступники рано или поздно оказались под судом.

[identity profile] m-p.livejournal.com 2007-02-02 07:16 pm (UTC)(link)
в Германии вчинен иск еще 13 выскокопоставленным американским чиновникам, вроде Рамсфельда, Тенета и Гонзалеса. Среди них некоторые юристы - например, Джон Йу (John Yoo) - которые придумывали юридическое основание и поддержку Гуантанамо и пр. Их пытаются привечь к суду на том же основании, что и нацистских юристов, которые сами не убивали, но на чьем мнении основывалась "легальность" убийств.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2007-02-02 08:32 pm (UTC)(link)
Я против смертной казни. Но с одним исключением: хотел бы увидеть на виселице Йу. Очень хотел бы.

[identity profile] m-p.livejournal.com 2007-02-02 08:47 pm (UTC)(link)
может, согласишься на пожизненное? :))))))

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2007-02-02 09:00 pm (UTC)(link)
Уговорила. Но в Гуантанамо.