О, вот еще один старый пост подниму. "Really Барраяр"

[taki_net]

Оригинал взят у taki_net в Really Барраяр

Читаю в дневниках Каманина: долгие командировки в Тюра-Там (Байконур), соскучался по жене. Летит из Тюра-Тама в Оренбург и думает - может, по телефону позвонить? Нет, устал страшно, четверо суток без сна, а это полночи ждать соединения - не выдержу.

Вдумайтесь - генерал, командир Отряда космонавтов - не может просто позвонить из Оренбурга (скажем, из обкомовской гостиницы) в Москву, на квартирный телефон.

На соседних страницах он обсуждает неправильное, по его мнению, развитие советской космонавтики, крен на зонды-автоматы, надо скорее строить орбитальные города, постоянные поселения на Луне и Марсе...

Обозревая фантастический мир Лоис Буджолд - космическая империя, чьи межзвездные инфраструктуры опираются на налоги, собираемые с крестьян, пашущих землю сохой и убивающих "неполноценных" детей - воспринимаешь это как фантастическое допущение, пока не увидишь интимные дневники "адмирала галактического флота". Да, все так и было: миллионы крестьян, "над головой которых посвистывает председательский кнут" - и прямо над этим орбитальные города, без всякой прокладки в виде таких глупостей, как телефонная связь между столицей и областным центром.

ЗЫ За 4 месяца до полета Гагарина Каманин рассуждает сам с собой, что статистика неутешительная - из 4 пусков "Востоков" 1 взорвался на старте (это как раз нормально - риск незначительный, всего 25%), из 3 оставшихся 2 не смогли приземлиться (сгорели), 1 аппарат - потерян спасательными службами и его искали 2-3 суток (собаки, между прочим, выжили - советские собачки, гвоздики из них можно делать). Связь между отсутствием гражданской связи и возможностью потерять в своей стране спускаемый аппарат Востока, кажется, очевидна...

Comments

[dreaddevil.livejournal.com]

Из текста следует, что он может позвонить. Через оператора. Точно также, как и весь остальной мир в то время, включая и самый передовой. Распространение Direct distance dialing это в основном 60-70 годы.

[scholar-vit.livejournal.com]

Почитайте художественную литературу. Даже когда говорят о связи через оператора, никто из западных авторов не описывает часовых ожиданий. "-Дайте, пожалуйста, Нью-Йорк. -Соединяю". С другой стороны, в советской литературе звонок через оператора - это ДОЛГО. У Высоцкого, где, правда, описан международный звонок - но чтобы ВСЮ НОЧЬ "реле с ячейкой шалят", - это уже за гранью добра и зла.

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

как человек бывшей на УПК телефонисткой говорю: на каждое направление было ограниченное количество каналов связи. Чем дальше расстояние тем меньше звонков в час. Соотвественно очередь.

[taki-net.livejournal.com]

Оренбург - не Сибирь, доступ к каналам из гостиницы для ГЕНЕРАЛА Каманина - не последнего приоритета, ну и ночь... ночь, Каролина!!!

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

в ночь да, дальние каналы почти все переносили на ночь :)

А кстати для генералов зачастую положение было хуже. Потому как их имели право обслуживать только проверенные телефонистки. Меня вот не ко всем звонкам допускали :)

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

я не пытаюсь сказать, что так и должно быть. Я просто описываю как оно работало изнутри.

[scholar-vit.livejournal.com]

Совершенно верно. Потому что государство выбирает: пушки или масло гражданская связь.

[cae32.livejournal.com]

Именно! Во вполне демократическое ельцинское время выходов на межгород (ну и обратно, конечно) для города Волгодонск и окрестных районов (Дубовка, Заветное, Зимовники) было числом 8 (Восемь). Когда мы в конце 90х подняли двуху на ТВ-канале, нам под банковские нужды отрезали 256, остальное забрали под междугородку. В город и районы стало возможно дозвониться не только полуавтоматикой.

[taki-net.livejournal.com]

У Рекса Стаута герой звонит в НЙ в час пик (в ЛА время сразу после обеда, в НЙ как раз перед) и соединение занимает десятки минут. Это середина 1950-х.

Но, конечно, полНОЧИ (т.е. времени, когда конторы закрыты, а граждане спят) из облцентра в столицу - это ад невероятный.

[pogorily.livejournal.com]

Вот точная цитата из Каманина.
===
Сегодня моей внучке Оленьке исполнилось три года. Я уже две недели не видел ее и очень скучаю - хотелось из Куйбышева позвонить в Москву и поздравить своих с днем рождения Оли. Правда, позвонить можно и из Оренбурга, но это потребует много времени, а мне так хочется спать, что я чувствую, как иногда меня покачивает...

В Оренбурге мы все разместились на ночь в профилактории летного состава истребительного училища.
===

И где ты, брехливое и подлое чмо, здесь "полночи" увидел?
"Много времени" для валящегося с ног от бессонницы человека может быть и получасом.

Кроме того, попали они в Оренбург потому что Куйбышевский аэропорт не принимал по причине грозы, а в Куйбышеве (где Каманин попал бы в знакомое место) он позвонил бы без проблем, как следует из текста.

[taki-net.livejournal.com]

Нахуй на раз-два, ферштейн?

[dreaddevil.livejournal.com]

Книжки это хорошо, да. Но я вот сам одно время промышлял разработкой и установкой выносов телефонной емкости. Это как раз в тех глухих местах США, где стояли древние координатно-шаговые АТС. В основном в зоне действия Bell South и New Vector. Поэтому некоторый опыт звонков через оператора у меня есть. Порой давали почти сразу. Иногда приходилось ждать. Полчасика-час в часы пик легко, "нет транков" и дело с концом. Это конец 80-х и начало 90-х, кстати, империи рушатся и воздвигаются, все такое.

[scholar-vit.livejournal.com]

По существу вы сказали следующее. Существуют/существовали глухие места в США, где условия связи для обычных граждан в час пик были всего только в пару раз ("полчасика-час" вместо половины ночи) лучше, чем у советского генерал-космонавта посреди ночи в привилегированной гостинице в областном центре. Готов в это поверить.

[dreaddevil.livejournal.com]

Если быть точным я сказал следующее. В конце 80-х и начале 90-х годов в США существовали глухие места, где условия связи для всех граждан в час пик были только в пару раз лучше, чем в конце 50-х и начале 60-х годов у советского генерала в гостинице областного центра.

[scholar-vit.livejournal.com]

Но при этом вы подчеркивали, что оборудование там было старое, то есть эти места воспроизводили условия тех же 50--60-х годов, верно?

[dreaddevil.livejournal.com]

Не вполне.

Тут важно то, что в 50-х годах этот тип оборудования был по всей цепочке. И в СССР, и в США, тут не было особенных отличий. И схема организации связи была примерно одинаковой. Абонент - ГТС 1 - N операторов - ГТС 2 - абонент. Где N - количество промежуточных узлов связи и связность между ними. Уменьшая N мы уменьшаем время соединения даже при равном количестве междугородних линий связи. В штатовских 80-х годах N=1, как правило в глухомани, где происходит оригинация звонка. В Оренбурге 50-х N заведомо больше. Примерно такое же, как в Америке 50-х.

[spamsink.livejournal.com]

Постойте, он там пишет, что пробовал ночью позвонить, и ему сказали, что надо полночи ждать, или что подумал что полночи ждать, потому что привык, что когда звонил днем, то надо было полдня ждать? Ну так мало ли что он там себе думал.

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

были нормы ожидания официальные. Те кто часто звонил был с ними знаком обычно.

[spamsink.livejournal.com]

Реально заставляли ждать, даже если линии были свободны, "чтобы не расслаблялись"?

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

да. Норма была не более стольки-то звонков за промежуток по определенному направлению. Ну и опять таки, если телефон гостиницы был "важным" просто тупо нужно ждать когда его соединит проверенная телефонистка, а у нее не один звонок висит в ожидании а пульт соединения ограничен количеством штекеров соединения.

[spamsink.livejournal.com]

Норма на количество звонков по направлению не имеет отношения к норме ожидания конкретного абонента. Я спросил про норму ожидания: если линия была свободна и проверенная телефонистка была свободна, его бы соединили сразу, или нет?

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

а да, соединили бы. Там много всяких "но", в том числе было "не раньше чем через столько-то времени". То есть примерно так: с 8 вечера и до 12 ночи канал занят на такие-то города. А с 12 до 6 утра на другие, обычно Москва ни с кем канал не делила, так что соединили бы.

[dreaddevil.livejournal.com]

Почти сразу. "Не кладите трубочку"... Сначала телефонистка бы дозвонилась до оператора междугороднего узла связи Куйбышева, а та бы соединилась с Москвой. Если у них была та же организация связи, что и теперь.

Генерал, кстати, мог бы позвонить и через военных безо всякой очереди, только там больше операторов - ГТС Оренбурга-полк-дивизия-округ-Москва-ГТС Москвы.

[spamsink.livejournal.com]

Вот-вот. Короче, не хотелось ему тратить время на болтовню, вот он в дневнике и оправдывался.

[dreaddevil.livejournal.com]

В советской реальности генералу нужно было дозвониться до оператора по местной линии и произнести пароль. Пароль давали для всяких специфических групп, которым междугородняя связь была нужна для каких-то особенных целей, одобренных государством. Не только генералам, всяким промышленным людям, врачам. У журналистов, например, был пароль "Пресса". Там тоже были какие-то приоритеты, которых я теперь и не помню, но связь давали тут же, без проволочек.

[mona-silan.livejournal.com]

"Полночи" могло быть художественным преувеличением литобработчика. А так-то для усталого, очень усталого человека ждать час трудно. Причем не просто час ("вас соединят в 1.25"), а неопределенное время. Когда глаза закрываются от недосыпа, это вполне воспринимается как полночи, в особенности если того сна будет часов пять.

[ermenegilda.livejournal.com]

"Председательский кнут", правда или преувеличение?

[taki-net.livejournal.com]

Это цитата из рецензии (1965 года) на фильм "Председатель", напечатанной в Новом Мире.

[ermenegilda.livejournal.com]

Но, вроде, на самом деле такого не было. Трудодней лишали, но к кнуту, вроде, не прибегали.

[olga-smir.livejournal.com]

согласна.
кроме того, мне кажется, стоит стремиться к такому общественному устройству, где люди бы при помощи тех или иных механизмов сами решали, что им нужно - космос тот, орбитальные города, телефонная связь, современная сельхоз техника, квартиры с отдельной ванной, либо может вообще свободное время и чистые леса и поля. Не чиновники, не хозяева заводов, газет, пароходов, лоббирующие свои интересы, не близкие к ним отморозки, претендующие на то, что они представляют интересы миллионов, никак их на то не уполномочивающих, людей, а именно те, кто и создет своим трудом все эти ништяки, ну кажется, это называется общественная собственность на средства производства да;)
вполне возможно, я совершенно не исключаю, они скажут, мол ок, не доедим, но нашего парня в космос зашлем (дадим нашим детям самое современное образование, изукрасим наш город самой крутой иллюминацией, поставим самые высокий статуй хеопса на вокзальной площади, что угодно). Но это просто было бы именно сознательное решение чтоб свободных людей да, а не так.

[ermenegilda.livejournal.com]

Самое страшное в "Привычном деле" Белова - то, что это уже 61-й год, уже космическая эра.

[(Anonymous)]

Я только что просматривал эти дневники. У меня такое чувство, что в Москву Каманин дозванивался без особых проблем. А трудно было дозвониться до дачи под Москвой, где семья жила практически постоянно. Там был телефон, но междугородняя связь была плохая. Где-то под конец дневника (после 1970) провели новую линию, и звонить стало проще, примерно как в Москву.