taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-10-04 01:37 am

Отдельные перегибы в ликвидации кулачества, интеллигенщины и поповщины

Пост и мой коммент. Пост http://arhivistka.livejournal.com/742820.html?style=mine
Москва: массовые задержания мусульман, выходящих с молитвы

Ну как же ещё бороться с исламизмом, если не унижая рядовых мусульман?

"2 октября, в священную пятницу, в постоянно действующем молельном помещении в районе Останкино в г. Москве, куда для молитвы направились счастливо вернувшиеся с Хаджа паломники, были омрачены массовыми задержаниями мусульман, выходящих с молитвы.

По завершению пятничной молитвы силы ОМОН и полиции совместно с полицией Останкинского РОВД блокировали все выходы, прилегающие к молельному помещению. Каждый выходящий мусульманин подвергался досмотру и требованию предъявить паспорт. Те, у кого паспорта не оказалось при себе без всяких объяснений задерживали и под конвоем полицейских препровождали в заранее подготовленный плотно зарешеченный автозак. При этом попытки верующих предъявить сотрудникам ОМОН другие виды документов, такие как пенсионное удостоверение, карта москвича, водительские права или удостоверения, выданные в Москве, также удостоверяющие личность человека, в расчет не принимались, и их владельцы также отправлялись в переполненный задержанными автозак.

Более того, вопреки здравому смыслу, даже предъявление общегражданского российского паспорта оказалось не достаточным. (...)


Мой коммент:
Э... тут такое дело.

Все начинается с того, что мы даем государству - этому, полицейскому, плавно перерастающему из полицейского в тоталитарное - право "бороться с исламизмом".

В УК РФ нет такого преступления.

В Конституции РФ нет такого запретного действия. Цензура есть, запрещена, полицейщина запрещена, а исламизма никакого нет.

Бессмысленно обсуждать МЕТОДЫ беззакония, если мы санкционируем государству само беззаконие.

[identity profile] int19h.livejournal.com 2015-10-04 04:24 am (UTC)(link)
Бороться в смысле вести пропаганду etc - да. Ну там, бороться против курения, или против подростковых беременностей.

А вот борьба путем свинчивания людей - она таки требует наличия соответствующей статьи.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-10-04 08:21 am (UTC)(link)
+++ Ну там, бороться против курения, или против подростковых беременностей.

Стоп-стоп. У государства есть конституционная обязанность бороться ЗА здоровье населения. Именно на реализацию этой ОБЯЗАННОСТИ государства направлены меры против, скажем, курения.

А какую свою ОБЯЗАННОСТЬ выполняет государство, борясь с определенной идеологией?

[identity profile] int19h.livejournal.com 2015-10-04 08:35 am (UTC)(link)
Безопасность населения.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-10-04 08:43 am (UTC)(link)
1. Безопасности вообще не бывает нигде, кроме тоталитарных диктатур. Надо указать, предотвращение каких именно угроз.

2. Конституция РФ запрещает установление государственной идеологии.

3. Я не вижу механизма, который позволяет забанить в РФ (законно, а не так, как это у нас делается) какую-либо идеологию. Даже для запрета мнения о равноправии нетрадиционных отношений пришлось натянуть сову на глобус и доказывать, что "защита семьи" - это обязанность государства.

[identity profile] int19h.livejournal.com 2015-10-04 09:17 am (UTC)(link)
Я не эксперт по конституции РФ, поэтому тут ничего не могу сказать. Но суть, в общем-то, та же. Конституция - это тоже закон, просто более фундаментальная его форма. То есть, что так, что эдак, но для таких мероприятий нужен должным образом прописанный закон, а не так, что "мы тут решили, что надо побороться".

[identity profile] saratovchanin.livejournal.com 2015-10-07 08:11 pm (UTC)(link)
Например, борьбу за просвещение населения. Реализуя обязанность просвещения населения государство принимает меры против мракобесия.

[identity profile] saratovchanin.livejournal.com 2015-10-07 08:09 pm (UTC)(link)
Да, конечно.