taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-02-07 11:03 am

А почисть-ка, гайдар, мне сапоги

Письмо Е.Т.Гайдара Дж.Соросу, с незначительными сокращениями, выделения мои:

Дорогой Джордж! (...)

Вы, как и я, знаете Бориса Березовского. Общественное мнение в последнее время подзабыло о том, с кем мы имеем дело. Вам напомнить об этом особенно удобно. Все знают, что Вы не являетесь лучшим другом сегодняшнего Кремля. (...) То, как это сделать, вы знаете лучше меня. На мой взгляд, полезно отметить, что Борис Березовский яркий, умный, талантливый человек, однако одновременно и безжалостный, а мораль для него просто не существует. Если цель поставлена, вопрос о цене ее достижения не стоит. Возможно, Вы сочтете нужным вспомнить разговор Б. Березовского с Вами, в рамках которого он описывал выгоды сотрудничества с международным терроризмом, то, как он на Вас посмотрел, когда Вы решительно отказали ему в этом сотрудничестве. (...) Сейчас его главная цель – создать неприятности В.В. Путину, подорвать его власть. Средство – ухудшение отношений России с Западом. Для Вас, как человека, не являющегося другом Кремля, тем не менее очевидно, что есть ограничения на то, что можно и что нельзя себе позволить, пытаясь достичь поставленной цели. (...)

Это не более чем набор моих соображений.
Еще раз благодарю Вас.
С уважением,
Е. Гайдар
29.11.2006


Полный текст, ссылка на факсмилле и комментарий Андрея Пионтковского.

Цитата из комментария: "Владимир Владимирович! Мы еще можем быть вам полезны. У нас огромные связи на Западе. Мы отмоем вас от полония. Только не выбрасывайте нас. Так хочется остаться во Власти. Не корысти ради. А исключительно для продолжения курса Великих Либеральных Реформ, который во всем мире справедливо связывают с вашим, Владимир Владимирович, именем. Так чертовски хочется поработать..."

via Не-скажу-кто (постинг под замком)

[identity profile] conceptualist.livejournal.com 2007-02-07 08:35 am (UTC)(link)
Вы думаете, это письмо подлинное?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-07 09:32 am (UTC)(link)
Как утверждает публикатор, пресс-служба Гайдара оповещена (дата публикации - 5 февраля). Я уверен, что сотрудники Сороса также не пропустили бы мимо этот текст. Ждем реакции.

[identity profile] koshermann.livejournal.com 2007-02-07 08:37 am (UTC)(link)
Интересно, а почему написано письмо по-русски?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-07 08:46 am (UTC)(link)
На этот вопрос без труда ответит пресс-служба Е.Т.Гайдара, я полагаю. Да и Сорос имел уже два дня, чтобы сообщить, что никакого такого письма не получал.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2007-02-07 11:48 am (UTC)(link)
Кто-нибудь знает, что такое "пресс-служба Гайдара"? Странные представления у людей.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2007-02-07 12:23 pm (UTC)(link)
И впрямь. Ладно, этот вопрос снимаю. Остается еще дюжина.

[identity profile] koshermann.livejournal.com 2007-02-07 11:30 am (UTC)(link)
Жаль, что нельзя убедиться в компетентности этих людей воочию.

Но вот у меня другой вопрос - а почему Вы выделили в тексте именно эти слова? То есть, с первыми двумя выделенными фразами все понятно, а вот со вторыми - не очень (мне). А интересно :)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-07 11:36 am (UTC)(link)
Жаль, что нельзя убедиться в компетентности этих людей воочию

Тогда просто подождите опровержения.

Но вот у меня другой вопрос - а почему Вы выделили в тексте именно эти слова? То есть, с первыми двумя выделенными фразами все понятно, а вот со вторыми - не очень (мне).

Думайте, думайте...

[identity profile] malpa.livejournal.com 2007-02-07 11:51 am (UTC)(link)
По-русски. На бумажке. Ага. Гайдару трудно позвонить Соросу и сказать это. Или написать мейл по-английски - ему, как товарищу Огурцову, машинистка нужна и переводчик. И, опять же, Гайдар такой дурак, что не понимает, насколько скользкую тему он обсуждает - вот и старается, чтоб как можно больше людей было в курсе.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2007-02-07 12:05 pm (UTC)(link)
И еще одна странность: Гайдар не подписал письмо, а впечатал Е. Гайдар. Так не делают, понимаете? Ну то есть ежели имейл, то понятно. Но вот так, на факсе?! Я не знаю, как людям, не знакомым с канцелярским политесом, объяснить, но уж поверьте.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-07 12:16 pm (UTC)(link)
В том месте, где мы с Вами это увидели в первый раз - высказывают гипотезу, что это черновик письма из недр ИЭПП. Это безусловно НЕ письмо, полученное Соросом.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2007-02-07 12:26 pm (UTC)(link)
Интересно тогда, кто и кому это выслал факсем. И почему там написано Attn George Soros? Написано, впрочем, русским почерком.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-07 12:59 pm (UTC)(link)
Все это то ли выяснится в самое ближайшее время, то ли никогда.

Давайте рассмотрим все логически возможные варианты. При этом стоит держать в голове, что А.Пионтковкий никогда не был замечен в "желтизне"; он, несомненно, идейный оппнент Гайдара, но не его ненавистник. Впрочем, всякая случившаяся вещь случается когда-то впервые. Итак:

1. Глупая клевета на Гайдара, может быть, с косвенной подставой Пионтковского.

За - самое простое объяснение, а простота, как нас учит тов. Оккам - совсем не синоним воровства. Против - уж очень долго нет опровержения.

2. Письмо написано Гайдаром по зову сердца, а сердце его принадлежит Президенту - непосредственно или через Чубайса.

Маловероятно. Я бы не тратил время на обсуждение.

3. Письмо написано Гайдаром, после выкручивания рук (шантаж, угрозы близким) или по очень сильной просьбе Ч., который попал в такую же ситуацию.

За: явная вымученность текста.

4. Письмо - фальшивка, а Гайдара шантажируют его не отвергать (вариация на тему 3). В варианте 3 под ударом Гайдар и Б., кто из них главная мишень - не ясно, в 4 - только Гайдар.

[identity profile] rogin.livejournal.com 2007-02-07 01:13 pm (UTC)(link)
Пионтковский может быть в "желтизне" и не замеченный, но уж очень самовлюбленный, а потому легко "разводимый". Его версия получения письма, если доверять ей, говорит сама за себя.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-07 02:53 pm (UTC)(link)
На счет 1-2-3 приводим примеры, как его разводили. Я жду.

[identity profile] rogin.livejournal.com 2007-02-07 03:00 pm (UTC)(link)
Надеюсь, Вам не надо указывать на очевидную подмену Вами смысла сказанного мной. Следует ли мне приводить доказательства самовлюбленности глубокоуважаемого г-на Пионтковского, делающего его потенциальным объектом для успешных "разводок"?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-07 03:36 pm (UTC)(link)
Я Вас понял. Вы обвинили известного публициста голословно и без всяких оснований.

Пожалуйста, прекратите подобную практику в моем журнале.

[identity profile] rogin.livejournal.com 2007-02-07 03:40 pm (UTC)(link)
По-моему, мой грех называется оценочным суждением, впрочем, Вам виднее...

[identity profile] malpa.livejournal.com 2007-02-07 01:31 pm (UTC)(link)
Ладно. Посмотрим, что будет дальше.

[identity profile] vosledov.livejournal.com 2007-02-08 03:08 pm (UTC)(link)
Это точно не письмо, полученное Соросом. Факс был отправлен в 19:05 29 ноября. Первые сообщения об отравлении Гайдара появились в тот же день утром. Если это было окончательное письмо, выходит, что Сорос успел прочитать в FT новость об отравлении, послать Гайдару письмо с пожеланиями скорейшего выздоровления, а Гайдар - накатать ответ. Как-то слишком оперативно. Сам Гайдар в тот день, судя по новостным сообщениям, находился в одной из московских больниц. Факс был отправлен не из больницы. И, судя по всему, не Гайдаром.

[identity profile] lz.livejournal.com 2007-02-07 08:41 am (UTC)(link)
а что, собственно, ожидать от редактора журнала "Коммунист". Там работа с кадрами велась на высоком уровне

[identity profile] lz.livejournal.com 2007-02-07 08:44 am (UTC)(link)
Посмотрел факсимиле, очень похоже на липу. Начиная, например, с того, почему факсом, а не мейлом, как белые люди

[identity profile] rogin.livejournal.com 2007-02-07 10:43 am (UTC)(link)
К сожалению, г-н Пионтковский ограничился указанием на отсутсвие сомнений в подлинности документа, никак это не мотивировав. Таки похоже на липу...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-07 11:11 am (UTC)(link)
Ждем опровержений от Гайдара (пресс-служба извещена) и от Сороса.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-07 11:18 am (UTC)(link)
Компетентные эксперты (мои противники практически по всем вопросам) сходятся на подлинности. Обсуждение, увы, под замком.

[identity profile] lz.livejournal.com 2007-02-07 11:20 am (UTC)(link)
Ну, посмотрим

[identity profile] maroussia.livejournal.com 2007-02-07 01:09 pm (UTC)(link)
Гайдар пишет факс по-русски Соросу??? Что-то сомневаюсь в подлинности...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-07 02:39 pm (UTC)(link)
1. Есть мнение, что это не факс Соросу, а русский текст письма (а не материально это самое письмо).

2. Пресс-секретарь Гайдара извещен уже несколько дней как, ждем опровержения и надеемся.

3. А.Пионтковский, вообще-то, человек серьезный.

[identity profile] vassisusaliy.livejournal.com 2007-02-08 06:03 pm (UTC)(link)
только что звонил Егору Тимуровичу. Это возмутительная фальшивка.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-08 07:34 pm (UTC)(link)
Как Вас зовут? Как с Вами связаться в реале?

[identity profile] mama-ari.livejournal.com 2007-02-08 08:16 pm (UTC)(link)
это издёвка, по-моему. поглядела в журнал vassisusaliy:
http://vassisusaliy.livejournal.com/1859.html

[identity profile] vassisusaliy.livejournal.com 2007-02-08 08:32 pm (UTC)(link)
м-да... жаль, что у источника пионтковского не оказалось журнала, куда можно было бы поглядеть.

[identity profile] mama-ari.livejournal.com 2007-02-08 08:45 pm (UTC)(link)
да по мне все вы одинаковы.
где бы найти интернет, в котором вас всех нет.

[identity profile] vassisusaliy.livejournal.com 2007-02-08 08:49 pm (UTC)(link)
"а других интернетов у нас для вас нет"

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-08 09:03 pm (UTC)(link)
Я в-общем-то и не сомневался:-(

[identity profile] vassisusaliy.livejournal.com 2007-02-08 08:28 pm (UTC)(link)
а вот интересно, почему бы такие вопросы не задать сперва тому, с позволения сказать, первоисточнику, откуда этот факс появился?