taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-10-18 06:36 pm

Диагностический признак настоящей реформы или революции

Собственно, есть очень простой признак, который позволил бы в 1990-е догадаться, что все реформы - имитация, и который позволит в будущем понять это при смене "режима".

Это - сохранилась или упразднена Прокуратура.

Я имею в виду государственный орган "по надзору за законностью".

Может, а в ряде случаев должна быть "дирекция государственного обвинения" - чиновники, которые возбуждают уголовные дела.

Могут, а в ряде случаев обязаны быть "коронные адвокаты", которые подают в суд гражданский иск, если нарушены интересы государства как участника гражданского оборота.

Могут быть "фискалы" - те, кто следит за неуплатой налогов.

Но вот функция "общего надзора" - то есть, существование людей, которые выискивают в каждой транзакции "нарушение буквы закона" даже если все участники транзакции довольны, а третьи лица и фиск не пострадали - это верный признак кромешного ада.

Это детище самого тоталитарного из русских императоров пережило Октябрь и идеально легло с систему тоталитарного подавления - а потом 1991 и 1993 годы. Потому что в самой формулировке этой задачи - квинтэссенция тоталитаризма в области права.

UPDATE Я посмотрнел сейчас литературу - ОБЩЕЕ МЕСТО сравнительного правоведения, что наличие у прокуратуры "общего надзора" - признак социалистического государства. Напр.
http://bibliofond.ru/view.aspx?id=443497

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2015-10-19 05:26 am (UTC)(link)
Я так понимаю, этим общественные организации всякие занимаются. Или частные лица. В древности ведь даже уголовное обвинение начинали только частные лица. На самом деле, я думаю, то что этим кое где занимаются государственные чиновники это ведь тоже пережиток абсолютизма.

[identity profile] saratovchanin.livejournal.com 2015-10-19 08:09 am (UTC)(link)
Ну в странах первого мира этим по факту занимаются, я думаю, профсоюзы. То есть да, общественные организации, вы правы.
Но тут дело в чем, общественная организация может быть, а может и не быть. Тут ведь, по сути, как повезет. Никто же не обязан такую организацию создавать. И идея отдать это все на откуп общественным организациям это как отдать на откуп случайности.

К современному российскому режиму эти рассуждения относятся в слабой степени, у нас режим запрещает все реальные общественные организации. Но я не о нынешней России, а вообще.

[identity profile] catscrossing.livejournal.com 2015-10-19 08:16 am (UTC)(link)
ну значит какое-то нарушение закона останется без наказания. так и преступления с пострадавшими не все регистрируются - что с этим делать? обязать всех, у кого кошелек украли писать заявление в полицию?

у всего есть своя цена. а дальше вопрос в том, стоит ли возможность устранения таких нарушений, о которых говорите вы, того, чтобы давать определенному органу полномочия, которые будут позволять ему делать много чего еще плохого
Edited 2015-10-19 08:17 (UTC)

[identity profile] saratovchanin.livejournal.com 2015-10-19 08:27 am (UTC)(link)
Кража кошелька по закону не зависит от заявления потерпевшего, если правоохранительным органам какими-то другими путями стало известно о преступлении, то оно будет расследоваться, кража это не изнасилование.
Это во-первых. А во-вторых, полномочия делать много чего плохого у прокуратуры и других правоохранительных органов и без общего надзора хватает. Тут дело не в отмене самих полномочий, а в общественном контроле за деятельностью этих органов. Например, выборность или отсутствие выборности прокуроров. Или свобода создания общественных организаций, осуществляющих такой контроль. И т. д. и т. п.

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2015-10-19 08:24 am (UTC)(link)
Ну так и экономикой у них тоже в основном частные лица занимаются. Так оно устроено. Впрочем я не уверен, что российская система сильно хуже, ВВП например где-то на среднем мировом уровне, нельзя сказать, что хуже всех.

[identity profile] saratovchanin.livejournal.com 2015-10-19 08:31 am (UTC)(link)
Как это экономикой частные лица занимаются? Экономикой всякие министры экономики занимаются, это не частное лицо.

Ну и это, понятно, что из-за разного исторического пути у России и стран Европы немало различий. Вопрос-то в том, что конкретное данное различие должно обязательно рассматриваться как плюс, или обязательно как минус?