taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-10-23 02:31 pm

Хватит уже нас пугать арабами/исламом/исламизмом

Эффект "ай, поднимается волна варварства, сейчас она нас захлестнет и уничтожит" основана на амальгаме - смешивании двух аргументов, которые категорически противоречат друг другу:

1. Огромная армия арабов и еще более огромная армия мирового ислама скована железной дисциплиной идеологии исламизма (в то время, как Запад утратил мотивирующие идеологии), и потому легко побеждает гедонистов-европейцев.

Да вот что-то не побеждает, да и не понятно, как сколь угодно мотивированные люди с ножами могут победить армию с пулеметами. Англичане с французами в 19 веке таких же мотивированных косили в пропорции 1 к 100. Заметьте, нет примера, чтобы хуже вооруженные и организованные побеждали МЕНЬШУЮ армию, а сегодня численность арабов - половина от численности европейцев, а всех вообще мусульман, считая бесконечно далеких от наших дел индонезийцев - примерно как европейцев, американцев и русских суммарно.

2. И на это у нас есть ответ! Дело в том, что у арабов огромная, просто огромная рождаемость, около 7 детей на женщину [на самом деле скорее 3, но на фоне остальной брехни это мелочи, так что проехали, 3 тоже немало], и они нас просто растворят. Вот же Гитлер придумал такую вещь, как Холокост, да не к тем применил, а теперь у нас уже не хватит силы духа, скреп и вот этого всего, и растворят.

Угу. На пару эти два аргумента прекрасно работают, потому что дикое невежество выкормышей "лучшего в мире советского образования" позволяет им не знать, что высокая рождаемость - следствие не ислама, а ТРАДИЦИОННОГО ОБЩЕСТВА. А исламизм - это не традиционализм, а ПОСТМОДЕРНИЗМ. И чуть ли не первое, что делает исламизм с покоренным им обществом - это резко обваливает рождаемость. Какая страна сразу приходит в голову при словах "исламистский режим"? Правильно, Иран. Любуйтесь: Total fertility rate ниже чем в Швеции, Норвегии, Франции, Британии.

Хинт: не бывает одновременно мерной поступи железных батальонов и высокой рождаемости. Человек не размножается в неволе.

ЗЫ. Под катом значения TFR для некоторых стран. Число, грубо говоря, означает среднее число детей, рождаемое женщиной за жизнь.
Конго 4,8 Египет 2,87 Палестина (Зап. берег Иордана) 2,8 Израиль 2,62 Эмираты 2,36 Марокко 2,15 Франция 2,08 Турция 2,08 США 2,01 Тунис 2,0 Катар 1,92 Британия 1,9 Швеция 1,88 Норвегия 1,86 Иран 1,85 Узбекистан 1,8 Ливан 1,74 Финляндия 1,73 Россия 1,61 Китай 1,55 Корея 1,25

Конец этого списка - про еще недавно ужасссссную Желтую Угрозу, но всякий непредвзятый и честный читатель поймет, что Зеленая Угроза - не просто "скоро пойдет вдогонку", а УЖЕ ТАМ.


Ну, а если вы идиот, то можете бояться и дальше.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-10-23 05:12 pm (UTC)(link)
Я с семи лет делаю, что не хочу, в компании людей, которых очень не люблю. Так что ничего особо нового для меня не будет.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-10-23 05:26 pm (UTC)(link)
Кого было меньшинство?

Да и с развитостью как минимум все непросто. У варваров было то же оружие, прочие орудия даже лучше (железный плуг), в экономике была выше доля свободного труда.

[identity profile] temur25.livejournal.com 2015-10-23 05:42 pm (UTC)(link)
Варвары это же не дружный народ, и даже не группа союзных племен. Они вступали в союзы между собой, с Римом, с претендентами на римский "престол".
Вандалов было меньше, чем римлян, и готов было меньше, чем римлян.
Мусульмане имеют доступ к тому же вооружению, что и европейцы. А войны варвары вели не благодаря развитой экономике, но для пополнения финансовых ресурсов своего племени/народа.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-10-23 05:48 pm (UTC)(link)
+++ Мусульмане имеют доступ к тому же вооружению, что и европейцы

Механизм этого доступа опишите, если не трудно.

[identity profile] temur25.livejournal.com 2015-10-23 05:56 pm (UTC)(link)
Банально покупка. От М-16 у друзей Америки, АК-47 у друзей России до атомной бомбы у Пакистана.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-10-23 06:01 pm (UTC)(link)
Ну вот факт, что выстроить хоть сколько-то нормально вооруженную армию (а это значит, прежде всего, опору на авиацию и танки) - не получается.

[identity profile] temur25.livejournal.com 2015-10-23 06:04 pm (UTC)(link)
Ну я тоже не верю в объединенную мусульманскую армию, штурмующую Ватикан.
Другое дело, что европейская экономика банально не потянет всех этих беженцев.

[identity profile] oblomov-jerusal.livejournal.com 2015-10-23 06:11 pm (UTC)(link)
Гм, а что в этом страхе иррационального?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-10-23 06:18 pm (UTC)(link)
Допустим невероятное, что до Европы добегут и получат статус 5 млн. сирийцев и иракцев. Это 1 процент. Да экономика не заметит их присутствия. Ни как потребителей, ни как работников.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-10-23 06:18 pm (UTC)(link)
Всё.

[identity profile] mfrid.livejournal.com 2015-10-24 01:14 am (UTC)(link)
...но объяснить это я оказалась не в силах.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-10-24 04:55 am (UTC)(link)
Только что лента принесла иллюстрацию:

http://morreth.livejournal.com/2796824.html?thread=55059224#t55059224

[identity profile] mfrid.livejournal.com 2015-10-24 05:51 am (UTC)(link)
Наглядно, да.

[identity profile] void-am.livejournal.com 2015-10-24 06:59 am (UTC)(link)
А эта ваша подруга - она внимательно интересуется тем, что происходит в мире? (Ударение на "внимательно, дотошно")

[identity profile] void-am.livejournal.com 2015-10-24 07:17 am (UTC)(link)
Структура (трудоемкость) работы может быть разной. Поэтому соотношение наличных трудовых ресурсов и необходимой для экономики работы (крайне переменной величины) меняется не совсем линейно.

Насчет Украины я могу сказать, что сокращение малоэффективных производств вроде нерентабельных шахт и задействование резервов на западе страны высвободит(ло) количество рабочих рук достаточное, чтобы сгладить процесс старения.

[identity profile] mikhai1-t.livejournal.com 2015-10-24 07:54 am (UTC)(link)
Люди нужны не только как работники но и как потребители. Размер экономики сильно зависит от количества населения, так Китай стал второй по размеру экономикой не смотря на то что он всё ещё значительно отстаёт по уровню дохода на человека. Уменьшение работающего населения на Украине приведёт к сильному падению потребления в экономике, это снизит потребность в работниках но снизит и экономический потенциал который и так не очень большой.

[identity profile] void-am.livejournal.com 2015-10-24 08:27 am (UTC)(link)
Эколого-экономический.

Тут нужно рассматривать всю историю целиком. Ислам не более экспансивен, чем христианство; подавляющая часть исламских стран страдают (уязвимы) от недостатка ресурсов для саморазвития и традиционно озабочены собственным выживанием. Запад в этой фазе очень легко вклинивается в традиционное исламское общество, так как помогает решать задачи выживания и модернизации (свой главный планетарный продукт, мда). Проблема в том, что в западной модернизации не соблюдается эволюция этики (иногда подчеркнуто, как это было в собственной истории Запада), и он не решает проблему судьбы появляющихся масс люмпенизированного населения, чье выживание сомнительно, а будущее неясно. Пауперизация в шахском Иране в этом смысле мало отличается от коллективизации в кармалевском Афганистане.
Массы на неустроенность закономерно отвечают идеологией, сочетающей террор и идеал социального равенства (у нас это была советская версия коммунизма). В Западной Европе шел аналогичный процесс, но так как там он тянулся от луддизма до фашизма пару сотен лет (а не два-три десятилетия, как в нынешние взрывные модернизации), мы этот процесс не замечаем.

Конфронтация всегда сопровождается падением экономического сотрудничества с Западом, меры соцобеспечения и опционально экспансивные войнушки (как у Ирана, раннего СССР, Третьего рейха) еще больше подрывают благосостояние - поэтому эффективная рождаемость падает.

[identity profile] void-am.livejournal.com 2015-10-24 08:43 am (UTC)(link)
Но мы ведь гонимся не за размерами экономики, а за удельным благосостоянием.

Нет, вы не поняли: большое количество рук в Украине используются частично или малоэффективно, основная проблема - производственный капитал.

[identity profile] mikhai1-t.livejournal.com 2015-10-24 10:11 am (UTC)(link)
Ну это две проблемы одновременно, они малоэффективны уже сейчас и их становиться меньше.

[identity profile] mfrid.livejournal.com 2015-10-24 10:32 am (UTC)(link)
Примерно как я, наверное. :)
Старается отслеживать, но каждую ссылку до первоисточника не копает, и много охотнее доверяет информации, укладывающейся в свою картину мира.
В результате иногда ее представления о происходящем очень сильно отличаются от моих. Верим разным очевидцам.

[identity profile] ymblanter.livejournal.com 2015-10-26 06:31 pm (UTC)(link)
Узбекистан в целом светская страна. Посещает мечеть там, воспроизвожу по амяти, процентов 10 населения.

[identity profile] ewnapij.livejournal.com 2015-10-27 12:22 pm (UTC)(link)
Некоторое снижение рождаемости было частью политики в Иране начиная с 90-х.
"Однако по окончании ирано-иракского противостояния, сопровождавшегося невиданным ростом рождаемости, правительство Исламской республики приняло программу национального планирования семьи и наделило министерства здравоохранения и образования полномочиями для обеспечения качественного уровня обслуживания семейных пар и поддержки идеи семейного очага сравнительно небольших размеров3." http://demoscope.ru/weekly/2010/0415/student03.php

[identity profile] oblomov-jerusal.livejournal.com 2015-11-06 05:26 am (UTC)(link)
Это вам так кажется из-за ваших ценностных установок. На самом деле этот страх абсолютно рационален.

[identity profile] nomorephoto.livejournal.com 2015-11-06 07:16 am (UTC)(link)
"Благая весть" в Китае снимают запрет на второго и более ребёнка.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-11-06 07:44 am (UTC)(link)
Про "более", приз, в студию.

Page 2 of 3