taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-11-17 08:24 pm

Если вас считают "преступной нацией" - каяться?

Попробуйте ответить себе (можно и мне, в комментах) на такие вопросы:

1. Какое идеологическое течение причинило европейцам (в узком или широком, включающем США, смысле) больше насильственных смертей, в том числе, но и не только, терактами:
* политический ислам (исламизм) в период своей активности, т.е. с 1980-х гг. по сей день;
* советский (ленинско-сталинский) большевизм с 1917 г. по 1930-е.

2. Как вы полагаете, какая доля населения была/есть больше в соответствующие периоды - верящие в то, что...
* мусульмане несут коллективную ответственность, как минимум моральную, за преступления экстремистов-исламистов;
* евреи являются бенефициарами или заказчиками, или как минимум несут коллективную моральную ответственность за преступления большевиков.

3. Как вы полагаете, друзьям евреев перед 1933 годом следовало бы:
* советовать евреям проводить массовые антибольшевицкие демонстрации, а видным лидерам общин и раввинам при каждом сообщении о преступлениях большевиков громко осуждать их;
* при каждом высказывании о вине евреев бить по наглой морде с усиками.

ЗЫ. Тем, кто ответит на 3 вопрос "советовал бы евреям валить поскорее, и мусульманам советую того же" - хочу напомнить, как "хорошо" евреям это удалось в 1930-е, с какими распростертыми объятиями их встречали страны, куда они пытались свалить - от США до Палестины.

ЗЗЫ Тот случай, когда я настойчиво прошу френдов расшарить этот пост (или ссылку на него), и буду огорчен, если вы этого не сделаете.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2015-11-18 03:11 am (UTC)(link)
А указывать в заявлении на визу "расу, суб-расу и религию" вы считаете важным?
Edited 2015-11-18 03:12 (UTC)

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2015-11-18 03:14 am (UTC)(link)
Что интересно, обсуждать что там у нас "в силу психологических и моральных качеств, типа деятельности, которой она себя посвящает, и поведению в деловой жизни ей безвариативно свойственному" вы не стали: за, я надеюсь, бессмысленностью, а не потому что вы согласны или же несогсласны с формулировкой?

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2015-11-18 03:15 am (UTC)(link)
Речь не о репрессиях, а о личном отношении.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2015-11-18 03:24 am (UTC)(link)
Можно относится амбивалентно, пофигистически. Но любое отклонение повлечёт причисление к годным/негодным людям.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2015-11-18 03:25 am (UTC)(link)
Коллективном отношении к группе лиц по признаку формального вероисповедания?

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2015-11-18 03:25 am (UTC)(link)
Я просто внимательно прочитать поленился :)

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2015-11-18 03:26 am (UTC)(link)
Нет

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2015-11-18 03:27 am (UTC)(link)
Но вы собираетесь, по кр. мере, рассматривать какого это отношение у индивидуального еврея - или, если на то пошло, папуаса? Или, все же, по принципу коллективной ответственности?

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2015-11-18 03:27 am (UTC)(link)
Мужчины совершают больше преступлений чем женщины и более склонны к агрессии. Если я в тёмном переулке мужчин опасаюсь больше, чем женщин - является-ли это мужефобией?

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2015-11-18 03:27 am (UTC)(link)
Т.е., если бы не поленились, стали бы обсуждать формулировку?

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2015-11-18 03:29 am (UTC)(link)
Я не собираюсь рассматривать. Но если вдруг узнаю, то отношение будет соответствующим.

Вы Ксюшину статью прочитали?

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2015-11-18 03:30 am (UTC)(link)
Я всё ещё ленюсь и не понимаю что вы хотите чтобы я обсудил.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2015-11-18 03:31 am (UTC)(link)
Вы постоянно проживаете в темном переулке?

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2015-11-18 03:32 am (UTC)(link)
Просмотрел. Я что-то из нее должен был узнать принципиально новое?

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2015-11-18 03:33 am (UTC)(link)
Я, по кр. мере, спрашиваю вас об осмысленности обсуждения данной формулировки с любой точки зрения, кроме антропологической: в смысле изучения образа мыслей ее авторов.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2015-11-18 03:48 am (UTC)(link)
И это неплохо.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2015-11-18 03:55 am (UTC)(link)
Я хожу на рок-концерты и футбольные матчи. В т.ч. возможно в Париже. И в Израиле бываю нередко.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2015-11-18 04:13 am (UTC)(link)
И?

Я живу в Мехико. Надеюсь вы не сомниваетесь, что вероятность неприятностей у меня сильно больше, нежели в Париже или Тель-Авиве, даже если учесть, что я не хожу ни на футбольные матчи, ни на рок концерты.

Но я не живу в темном переулке.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2015-11-18 04:18 am (UTC)(link)
Good for you

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-11-18 04:18 am (UTC)(link)
В Европе - (соотвественно до 2 мировой и сейчас) примерно по 10-15 миллионов.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-11-18 05:14 am (UTC)(link)
Ну и не надо, конечно, если неудобно.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-11-18 05:36 am (UTC)(link)
Ну вот, скажем, я, преодолев отвращение к клику по урлу, начинающемуся с 9тв, прочитал.

И что Вы хотите обосновать этой статьей? Мы, вроде, обсуждаем проблемы диаспоры в Европе, а не коренных общин в Египте, Израиле или Палестине?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-11-18 05:39 am (UTC)(link)
Это совершенно правильная позиция, причем в обеих частях:

- мы с Вами осуждаем свои скелеты в комоде
- приятно знать, что многие мусульмане ведут себя так же

Насколько я знаю, Вы, однако, не выступаете за то, чтобы Иммиграционный офис и ФБР впредь требовали от русских/россиян такого осуждения в обязательном порядке? Правильно?

Вот и весь вопрос.

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2015-11-18 06:03 am (UTC)(link)
А почему нет? Ремембер зе алямо, все дела.

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2015-11-18 06:06 am (UTC)(link)
Сложный вопрос.

Во-первых, русские иммигранты обычно не занимаются терроризмом. Братья Царнаевы - мусульманские террористы, предупреждая это возражение.

Во-вторых, зная опасности, исходящие от российских иммигрантов, определенные рогатки и сейчас ставят. Например, Кобзону въезд в США запрещен, так как он связан с российской организованной преступностью.

Ну и, наконец, когда коммунистическая идеология представляла опасность - таки требовали. И членам КПСС въезд был затруднен. И я не вижу в этом ничего плохого: страна защищает себя, ограничивая въезд врагов. Как бы ни были эти препятствия обходимы и неполны.

Page 4 of 7