taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-11-25 03:21 pm

"Двойник Путина Эрдоган"

Обсуждать что-либо с ватой - бессмысленное занятие, но спорных моментов достаточно и по нашу сторону "фронта".

У меня вызывает крупные сомнения популярный у либеральных антипутинских деятелей тезис, что перехват российского штурмовика был выполнен в угоду милитаристским амбициям Эрдогана, в погоне за "путинским" рейтингом.

1. Можно скептически или с ненавистью относиться к Эрдогану, но во всяком случае он успешный политик; совершенно непонятно, зачем ему конфликт именно с Россией для самоутверждения.

2. Я не представляю себе командную цепочку, по которой могло быть передано такое указание. Отношения Эрдогана и генералов, скажем так, далеко не доверительные, и никакие "намеки и подмигивания" генералы не поймут. То есть - или прямой приказ, или заговор с участием ограниченного круга офицеров. И то, и другое - не слишком правдоподобно.

3. Я не уверен, что в смысловом поле турецкой политики рьяная решимость военных автоматически зачисляется на счет Эрдогана, а не противостоящих ему правонационалистических сил.

простите, но

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2015-11-25 02:01 pm (UTC)(link)
Можно скептически или с ненавистью относиться к Путину, но во всяком случае он успешный политик; совершенно непонятно, зачем ему конфликт именно с (нужное вставить) для самоутверждения.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2015-11-25 02:03 pm (UTC)(link)
Ну, раз уж я забыл поставить закрывающий тег перехода в режим конспирологии, то предположу, что ему и не нужен.

Re: простите, но

[identity profile] mantix.livejournal.com 2015-11-25 02:19 pm (UTC)(link)
По каким критериям вы считаете Путина успешным политиком?

Re: простите, но

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2015-11-25 02:20 pm (UTC)(link)
По тем же, что и Эрдогана (с небольшими оговорками)

Re: простите, но

[identity profile] mantix.livejournal.com 2015-11-25 02:27 pm (UTC)(link)
Эрдогана принимают в обществе.

Re: простите, но

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-11-25 02:27 pm (UTC)(link)
Э, нет. Очень разная политическая и особенно экономическая ситуация. И Эрдоган - это успешный КОНКУРЕНТНЫЙ (чтобы не сказать демократический) политик, а Путин - серенький назначенец.

Re: простите, но

[identity profile] yankel.livejournal.com 2015-11-25 03:01 pm (UTC)(link)
Эрдоган - говнюк с имперскими амбициями. В этом они схожи.
Но с Хуйлом я бы его успехи не сравнивал. Эрдоган честно зубами выдирает свои победы в стране, где выборы не липовые.

Re: простите, но

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2015-11-25 03:05 pm (UTC)(link)
Он на верном пути. Оппозиционную прессу прикрывать уже начал потихоньку.

Re: простите, но

[identity profile] yankel.livejournal.com 2015-11-25 03:12 pm (UTC)(link)
Ну, как дойдет до уровня контроля, который есть у Хуйла - там и поглядим.