taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-11-27 03:38 pm

Помните историю таджикского мальчика?

История официально закончилась экспертизой, нашедшей у него посмертно тяжелейшую вирусную инфекцию, с которой, как почему-то многозначительно сказано в заключении, "родители не обращались за медицинской помощью"; впрочем, не выше, чем у родителей, медицинская квалификация оказалась и у медиков больницы, которые тоже ничего не обнаружили, за что им вяло вставляют сейчас пистон.

Давайте сверим наши представления о мире. Как вам это заключение?[Poll #2029142]

[identity profile] a7b.livejournal.com 2015-11-27 12:41 pm (UTC)(link)
Нелегалы живу в тяжелых условиях, не вакцинируются, у врачей не наблюдаются, так что пункт 2 скорее всего вероятен.

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2015-11-27 12:45 pm (UTC)(link)
Выбрала четвертое, потому что третье слишком мягко сформулировано, но вообще я это заключение читала и обсуждение его разными медиками тоже.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2015-11-27 12:49 pm (UTC)(link)
Выбрал первое. Я бы поверил, что могли и соврать, если бы действительно была такая буря возмущения, что требовалось бы срочно успокоить народ. Но что-то мне не верится, чтобы в деле таджикского мальчика наши власти отошли бы от своего любимого "да, мы охуели, и что?".

[identity profile] 0lenka.livejournal.com 2015-11-27 01:07 pm (UTC)(link)
Полная хрень. Ребенку из учебника списали внутриутробную цитомегаловирусную инфекцию - вместе с тем никто не опровергал (а эксперты, видимо, не знали), что она лечилась от бесплодия - а значит, сдавала анализ на TORCH-инфекции минимум раз во время лечения и ещё пару раз за беременность.
Edited 2015-11-27 13:07 (UTC)

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2015-11-27 01:08 pm (UTC)(link)
То есть Вы полагаете, что российские врачи в норме говорят правду (хотя бы и невыгодную для себя), что вот такое стремление на автомате перевести стрелки на (родителей) пациента, особенно если речь идет о людях в правовом и бытовом отношении ущемленных, -- им совсем не свойственно?
Edited 2015-11-27 13:09 (UTC)

[identity profile] lugovskaya.livejournal.com 2015-11-27 01:27 pm (UTC)(link)
Аналогично.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2015-11-27 01:28 pm (UTC)(link)
Я так понял, что экспертизу делали те, на ком ее результат совершенно не отразится.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-11-27 01:36 pm (UTC)(link)
А корпоративная медицинская солидарность - нет, не слышали.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2015-11-27 01:38 pm (UTC)(link)
Слышал, но не верю. Со стороны (плюс некоторое количество инсайдов) это больше похоже на корпоративную солидарность пауков в банке.

[identity profile] el-lago-negro.livejournal.com 2015-11-27 01:47 pm (UTC)(link)
а ребенок состоял на учете в поликлинике и имел все положенные по возравсту прививки.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-11-27 01:52 pm (UTC)(link)
Знаете, я не раз наблюдала такое сплочение пауков в банке против внешнего врага - сиречь, пострадавшего пациента...

Свеженькое: в Докторе Киллере попытались прополоскать нашего днепропетровского раба док_зло за то, что выписывал пациентам (в частности мне) фуфломицин. Стоит ли говорить, что виновата оказалась я? Он понимал, что это у меня психосоматическое и рассчитывал на эффект плацебо, во как.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2015-11-27 01:53 pm (UTC)(link)
Как это так не отразится? У нас все на всех отражается, ты мне, я тебе. Сегодня я сделал экспертизу с не теми выводами, завтра мне кто-нибудь навстречу не пойдет.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2015-11-27 01:59 pm (UTC)(link)
Не, все может быть, конечно - но еще раз повторю, я не верю в необходимость фальсифицировать результаты. Потому что общее отношение - если не "помер - и хорошо" (это все-таки маргиналы), то ближе к "ну а что с ними цацкаться что ли?". Даже если бы экспертиза выявила, что ребенок был абсолютно здоров - не стали бы никого наказывать.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2015-11-27 02:01 pm (UTC)(link)
Я просто не верю в то, что так уж нужны были "те" выводы. Не в правовом государстве, чай, живем.

[identity profile] Иван Петров (from livejournal.com) 2015-11-27 02:29 pm (UTC)(link)

Все хорошие врачи давно уехали в Израиль (с)


На самом деле это сигнал от властей - вы здесь чужаки, лечить вас не будем, уезжайте.

Edited 2015-11-27 14:32 (UTC)

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2015-11-27 02:33 pm (UTC)(link)
Я автоматически любую новость из официальных российских источников считаю заведомым враньем. Я в СССР вырос.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2015-11-27 03:05 pm (UTC)(link)
А в каком же? У нас дикое поле, по которому кочевники скачут? Или постапокалипсис, как в фильме про безумного Макса?

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2015-11-27 03:25 pm (UTC)(link)
Нет, но раз нет массовой общественной реакции - властям можно не напрягаться с тем, чтобы хотя бы выглядело благопристойно.

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2015-11-27 03:43 pm (UTC)(link)
Да, спасибо, Вы разъяснили свою точку зрения.

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2015-11-27 03:49 pm (UTC)(link)
Всё меньше нас, похоже, таких :(

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2015-11-27 04:47 pm (UTC)(link)
Меня другое удивляет: двадцатилетняя женщина лечится от бесплодия.

[identity profile] fattoad.livejournal.com 2015-11-27 04:53 pm (UTC)(link)
Я не для того, чтобы лезть в спор: в меня нет определенного мнения по этой истории и я не следила за ней пристально. Но есть вопрос, о котором Ваш коммент мне напомнил.

Сначала что я думаю про медиков и экспертов, чтобы не было неясности. 1. Я не верю, что ребенка как-то особенно жестоко уморили типа бросив в неотапливаемом помещении или еще что. 2. Но вполне могу себе представить, что он погиб из-за халатности врачей а) или он был уже в плохом состоянии, но решили забить и отложить тщательный осмотр и какие-нибудь необходимые меры "до завтра", напр., смена уже кончалась б)ему вкололи какой-нибудь препарат, положенный при найденных симптомах, но оказавшийся непереносимым. И не проследили за реакцией. Мне так в детстве что-то вкололи сбить температуру - и через минуту у меня начался отек Квинке. Хорошо, это было дома, скорая вколола, мама сразу увидела, и меня откачали. 3. Я вполне верю, что эксперты могли покрывать "своих".

Но. Есть ли проверенные доказательства, что мать действительно лечилась от бесплодия, не слова активистов и журналистов, а реальные доказательства? Потому что ситуация выглядит чрезвычайно неправдоподобной. 1. Девушке, как пишут, 21 год, ребенку 8 (или сколько месяцев?) было. Т.е., она минимум в 19 лет начала лечиться. Насколько знаю, врачи начинают подозревать бесплодие, если нет детей после 3-4 лет регулярной семейной жизни. Конечно, восточная традиция - выходить замуж рано. Но 18 девушка, пришедшая лечиться от бесплодия - это как-то... Я такое могу себе представить, если, напр., какой-нибудь престарелый олигарх погнал бы юную жену, чтобы не тянула с рождением наследника для его миллиардов. Обычно люди, даже ответственно относящиеся к своему здоровью, не начинаю по этому суетиться, пока достаточно лет в браке не проживут и возраст не будет приближаться хотя бы к 30. 2. Идея, что что-то не так и надо обратиться к специалистам, приходит совсем не сразу даже к образованным и благополучным столичным жителям, а как это могло прийти в голову семье, в которой с трудом говорят по-русски, вряд ли по-английски, которая вряд ли читает тысячи статей про репродуктивное здоровье и вообще еще не обжились в чужом городе? 3. Насколько знаю, лечение бесплодия требует кучу денег, сил и времени. Как могла позволить это себе семья гастарбайтеров, которые живут практически на хлебе и воде?

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-11-27 05:01 pm (UTC)(link)
Может, у нее были несомненные гормональные проблемы, и диагноз уже в 15 лет поставили.
fizzik: (Default)

[personal profile] fizzik 2015-11-27 05:15 pm (UTC)(link)
Проголосовал за третий пункт, но имею замечание: почему же менты не виноваты? Менты-то как раз вноваты в любом случае, даже если и не в смерти ребенка (если поверить в то, что он уже был смертельно болен и все равно бы умер), так уж в должностном подлоге-то точно.

Page 1 of 3