taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-12-03 01:38 pm

Технократы и инженЭры, фигле

У пресловутого Эль-Мурида (это самый умный из популярных ватников) очередной пост (Крым. Первый глоток) начинается со слов:

Запущенный вчера энергомост подает энергию по графику 2 часа через 6 часов, сообщил губернатор [Севатополя вице адмирал] Меняйло.

И никому из радетелей за индустриальное возрождение СССР в комментах не приходит в голову, что написан бред: якобы построен дорогостоящий кабель и оборудование для его подключения к энергосистеме, а потом он зачем-то эксплуатируется в разрушающем систему пульсирующем режиме. Если дело в том, что на кубанском берегу мало энергии, ее все равно имеет смысл подавать помалу, но равномерно, а не атаковать обе системы перепадами нагрузки на десятки мегаватт (веерное отключение потребителей по графику может иметь смысл только для конечных пользователей, а никак не для целых подсетей, тем более таких огромных).

По-видимому, и Меняйло, и Мурид, и ватные читатели знают или догадываются, что никаких вообще "энергомостов" (прекрасный, кстати, образчик НЛП - обещанного моста нет и не будет, но он уже как бы и есть, правда "энерго") вчера никто не строил, а поворот рубильника Путиным - чисто пиаровская акция. А виртуальное электричество коротких замыканий не устраивает, можно подавать его по любому графику.

В продолжение темы энерго-"моста". Основная проблема не в кабеле, его прокинуть - дело пары дней (правда, как ляжет на дно, так и уплывет, но не сразу, а там можно будет еще кинуть, получше). Проблемы с оконечным оборудованием: нужна мощная ЛЭП на кавказский берег (и откуда - там в целом дефицит энергии) и нужно дальше раздать по Крыму. Дело в том, что ЭС Крыма устроена как ветвящееся дерево со все более "тонкими" ветками, ствол и корни которого упираются в северную часть полуострова, в две самых мощных подстанции - Чонгар и Симферополь. От них утончающиеся веточки ЛЭП расходятся по Северному Крыму и по Центральному и Южному соответственно. Керчь "висит" на самом конце Симферопольского куста. То есть, если остальные проблемы будут решены и кабели или ЛЭП принесет электричество в Керчь - надо строить мощную новую линию до Симферополя, примерно такую, как была взорвана под Херсоном.

ЕСЛИ какой-то кабель вообще удосужились положить на дно, максимум, что он мог сделать - это запитать саму Керчь через подстанцию в Камыш-Буруне. И вообще отключить линию от Симферополя на Керчь, избавив Крым от части нагрузки. Объявленная мощность открытого Путиным кабеля это позволяет, но...

Цитаты (отсюда: http://www.kerch.com.ru/ )

Новость от 3.12.2015 10:18 Керчь получает столько электроэнергии, сколько требуется. На заседании штаба ЧС в Керчи было сказано о том, что город берет 37 мегаватт – это 100% его потребностей на сегодняшний день.

И полутора часами позже Керчане смотрят обращение Президента России к Федеральному собранию. Горожане собрались на площади им. Ленина, чтобы при помощи специального автомобиля МЧС посмотреть трансляцию из Москвы.

Оппа. Телевизоры, то есть, не работают. Как так? А перечитаем-ка внимательнее первую новость:
http://www.kerch.com.ru/articleview.aspx?id=53322
Керчь получает столько электроэнергии, сколько требуется
На заседании штаба ЧС в Керчи было сказано о том, что город берет 37 мегаватт – это 100% его потребностей на сегодняшний день.
Исполняющий обязанности руководителя Керченского РЭС Эсат Баталов доложил о том, что 37 мегаватт – это фактическая нагрузка. «Было бы больше, взяли бы из энергосистемы больше», - сказал энергетик.
(блаблаблабла россияпутинкрыфмнаш)
Сегодня город уже может думать о том, как восстанавливать работу предприятий. Планируется в первую очередь запустить крупные заводы и затем – предприятия помельче. При этом энергозатратные объекты жизнеобеспечения остаются на генераторах, в том числе объекты Водоканала, котельные.

Из проблемных вопросов: не во всех детских учреждениях соблюдается температурный режим. Об этом сообщил руководитель управления образования Виктор Дахин. Этот вопрос будет решен или подачей более качественного теплоносителя, или подогреванием кабинетов, или переводом детей в другие учреждения. Сейчас речь идет о детских садах №40, №6.

Несмотря на увеличившийся до 42 мегаватт лимит электроэнергии, город продолжит жить в режиме веерных отключений, - было отмечено на совещании. Окончательно об энергоблокаде керчане забудут с вводом второй и последующих очередей энергомоста.

Депутат госсовета Ефим Фикс озвучил информацию о том, что первая электроэнергия пошла в количестве 100 мегаватт, к концу дня в Крыму будет 200 мегаватт; до 20 декабря обещают 400 мегаватт, в апреле еще 400.


Так "на 100 процентов" или "в режиме веерных отключений", причем таких, что останавливают даже котельные детских учреждений (котельная тратит мало электричества, не на подогрев воды, а только на циркуляцию и автоматику)? А учитывая, что если 100 мегаватт пришли в Керчь, то девать более или менее некуда, кроме как на нужды города - нет там, похоже, ни 100, ни 10, ни одного мегаватта.

Еще один интересный и тревожный симптом. Допустим, мы захотим на том же городском портале Керчи (на его форуме) послушать голоса живых крымчан, ну вот это все "форум мамашек малышей, а расскажите, где дешевле свечи" или, наоборот, "подруги, у нас свет 24 часа в сутки, никому дешево свечи не нужны?" А вот фиг. НИКАКИХ таких тем на форуме нет, последняя запись там сейчас от 1 декабря. Та же история в городских форумах Симферополя, Евпатории, вообще по всем городам Республики. В отличие от этого, в Городе-Государстве (Севастополе) на форуме sevastopol.su какждая тема вызывает сотни откликов, посты идут каждые 2-3 минуты, народ заходится в ватном восторге от Путина и ватной же ярости на его бояр (кличка вице-адмирала "Невменяйло" является самой цензурной). И, конечно, десятки постов про то, где есть свет, а где нет, и советы по использованию UPS вместо генератора, и обзоры типа "вот сейчас вышел на гору и смотрю, в каких [элитных] кварталах свет есть, несмотря на график".

Что же происходит в Республике? То ли электричества нет настолько радикально, что простые люди в интернет не выходят вообще, в отличие от Севика, где ватаны сидят и считают минуты до подачи тока, чтобы постить, постить, постить... То ли Аксенов нанял ольгино тереть и банить в режиме нонстоп. То ли все дело в разнице сортов ваты - севастопольские идейные и искренне обижаются, почему мир устроен не по их идеям, а республиканские знали, что их, товарищ, наипали - еще 16 марта 2014 года, и уже ничему не удивляются. Ну нет света - мы и знали, что не будет.

Но все-таки что там с кабелем в Керчи - полные непонятки.
ext_605364: geg MOPO4 (Default)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com 2015-12-03 11:58 am (UTC)(link)
«Если папа Римский поглядит на небо, увидит тучу и предскажет дождь, обязательно ли будет дождь или нет?» — «О да, отец мой, обязательно». — «Ну, а если всё-таки дождь не пойдёт?» Он подумал минуту и говорит. «Я так понимаю, что он пойдёт, но вроде как духовный дождь, а мы из-за грехов наших его не увидим».

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2015-12-03 03:12 pm (UTC)(link)
О, я последнее время что-то часто именно это место из "Возвращения в Брайдсхед" вспоминаю.

[identity profile] twilighshade.livejournal.com 2015-12-03 12:52 pm (UTC)(link)
Там нет передающих мощностей для передачи энергии с кабеля дальше Феодосии. А до ватностополя их и в следующем году не построят.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-12-03 12:55 pm (UTC)(link)
И тогда тем более непонятно, куда такая прорва энергии девается.

[identity profile] twilighshade.livejournal.com 2015-12-03 03:06 pm (UTC)(link)
Какая "прорва"? Даже если все передоющие мощности построят и настроят, крым не сможет получить электроэнергию в полном объёме чтобы не создать энергетическую проблему на Кубани. А до постройки мощностей ещё далеко, так, один кабель кинули, который и 30% потребности ен обеспечит даже при реальном подключении ко всей энергосистеме.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-12-03 03:31 pm (UTC)(link)
"Прорва" в масштабах Керчи, а не Крыма.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2015-12-03 01:04 pm (UTC)(link)
"Эль-Мурида (это самый умный из популярных ватников)"
Кгхм....

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2015-12-03 02:03 pm (UTC)(link)
думаю, что самый умный из популярной ваты это langobard, да и тот, как ученый не очень.
А этот мурид для меня стал известен тем, что пучаствовал в кампании Газпрома уже лет пять назад, что якобы сланцевый газ - дутая липа, не горит должным образом и очень дорогой. Т.е. нанес стране многомиллиардные убытки, просто вредитель бандеровский.

[identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com 2015-12-03 05:30 pm (UTC)(link)
>langobard
впервые слышу

[identity profile] vepr-y.livejournal.com 2015-12-03 02:39 pm (UTC)(link)
Я кстати этого мурида давно знаю, ещё до эпохи его ЖЖшной славы и последующей бруной оффлайновой активности. Был такой форум почившего в бозе журнала Русский Ньюсвик. И в свое время там сложилась замечательная совершенно среда для обсуждения всего и вся. В конечном счете я с десятком человек оттуда с тех пор развиртуализировался, и с некоторыми мы буквально лучшие друзья.

Так вот в один прекрасный момент, в 07 году, там появился замечательный юзер Эль Мюрид, и начал задвигать не до конца оформившуюся, но вот примерно соответствующую текущей повестку. Мы с ним сначала упорно спорили, что-то доказывали, и он явно мотал аргументы на ус. Спорить мы один за другим перестали, и он ушел строить свой маленький геополитическо-ватный мирок в ЖЖ. Такшта каюсь, возможно приложил руку к оттачиванию полемического таланта...

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2015-12-03 03:05 pm (UTC)(link)
не приходит в голову потому что эта мысль хорошо вкладывается в идеализацию пафосного превозмогания?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-12-03 03:31 pm (UTC)(link)
А севастопольцы?

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2015-12-03 04:08 pm (UTC)(link)
Сколько там тех недовольных севастопольцев - любому радетелю за индустриальное возрождение СССР легко будет записать не желающих пафосно превозмогать в загнившие и продавшиеся.
Вы же спросили почему некий очевидно деструктивный тезис никем не отмечается как деструктивный - я и предположил. Вон, рассказы о том как ногами месили бетон для строительства Днепрогэса наверняка такие же деструктивны с точки зрения технологии. И ничего.
Подозреваю что всё же и кабель используют рациональней чем описанно как и Днепрогэс строили всё-же как положено.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2015-12-03 03:26 pm (UTC)(link)
Ууу, сколько там ЗРАДЫ в комментах...

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2015-12-03 04:12 pm (UTC)(link)
Ну вы еще скажите, что мост до керчи может заменить вьезд в крым с севера. Там окромя моста лет 15 надо инфраструктуру строить. Тоже и с водой, и с лектричеством. Про жд я молчу совсем.

[identity profile] ri-ki.livejournal.com 2015-12-03 06:05 pm (UTC)(link)
Вот, нашелся такой комментарий про электроснабжение в дебрях интернета - о том, что надо смотреть график генерации и потребления в ОЭС Юга на их сайте. Говорят, на нем никаких изменений не было и нет, сама я не очень в этом специалист но выглядит это правдоподобно.
https://pbs.twimg.com/media/CVTtTkrWUAAaaBO.png:large
oder_k: (Default)

[personal profile] oder_k 2015-12-03 09:16 pm (UTC)(link)
"...ситуацию с энергообеспечением в Крыму можно мониторить по ... количеству посещений Интернета...."
http://naukarus.livejournal.com/646474.html

[identity profile] leonid-smetanin.livejournal.com 2015-12-04 08:37 am (UTC)(link)
[profile] blade_g последнее время писал про проблемы электричества в Крыму с точки зрения человека разбирающегося в электроэнергетике. Почитайте, там немного, и комменты хорошие, грамотные.

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2015-12-04 01:08 pm (UTC)(link)
Из Феодосии пишет [livejournal.com profile] nikab