taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-12-09 11:05 pm

"Кромвель" и "Бандера"

Прочитал у Вовы, что фирма "Антонов" планирует (по результатам народного голосования) присвоить лидеру серии тяжелых транспортных самолетов Ан-178 имя "Степан Бандера". В принципе, немного жаль, что превозмог национально-патриотический сантимент, идущее вторым в голосовании имя "Амет-Хан Султан", ИМХО, более подходит к случаю.

Но зато это решение напоминает историю о том, как Черчилль (в принципе демонстративно толерантный, чтобы не сказать больше, к монархии вообще и королю Георгу VI лично) резко надавил, когда король попытался наложить вето на идею назвать новый танк именем "цареубийцы" - "Кромвель" (название другого танка - "Черчилль" - возражений не вызвало:-)). Премьер написал резолюцию: передайте королю, что он такой же офицер на службе, как мы все, и должен стойко переносить неприятное; кабинет Его Величества [т.е. я, У.С.Черчилль] принял неотклоняемое решение дать боевым машинам имена, внушающие ужас и отвращение врагам Британии". От скромности Черчилль никогда не умирал, потому и прожил так долго:-)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-12-10 06:23 pm (UTC)(link)
Да, трещат батоны.
Толькр ради одного этого стоит назвать "Бандерой".

[identity profile] sir-nigel.livejournal.com 2015-12-11 03:39 pm (UTC)(link)
“Да, трещат батоны.»
Оля, при всём к Вам уважении — это Вам мерещится. Называйте, как хотите — хоть Шухевичем, хоть Коновальцем. Видите ли (но это сугубо личное мнение!), Степан Андреевич никак не тянет ни на великого мыслителя, ни на великого полководца, ни даже на архизлодея. Так, мелкий пакостник. (У меня есть про него пять или шесть книг, четыре из которых Вам точно не понравились бы).
И второй момент - «Как вы яхту назовете...» - вот этого закона никто не отменял.
В 1921 г., на волне ррреволюционных переименований кораблей б. Российского флота узнали балтийские морячки, что во французском флоте существует корабль «Шарлотта Корде» (что-то мелкое, типа канонерской лодки -ЕПМНИ). И в пику французским империалистам решили переименовать дредноут «Петропавловск» в «Марат». Вы же помните, что Марат закончил аналогично Бандере? Ну, не от яда, а от кинжала... Так вот, из всех трёх советских линкоров был потоплен (не совсем — только потому, что тонуть там было негде... мелководье!) только один - «Марат». Остальные дожили до обратного переименования и были порезаны на металл в очень почтенном возрасте (для кораблей) — спустя десять лет после войны.
«Только ради одного этого стоит назвать "Бандерой"» - и большой вам удачи!
(Кстати, а к Амет-Хану Султану Вы лично как относитесь?)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-12-11 04:05 pm (UTC)(link)
Отлично отношусь - но от него не так трещат батоны (попросту потому, что большинство кацапоидов тупо не знает, кто он такой). Так что в этом смысле Бандера зачетней. Тут я поступлюкак король: проглочу свою личную неприязнь к Бандере и все свои претензии - лишь бы еще один кирпичик лег в стену между нами и вами.

[identity profile] sir-nigel.livejournal.com 2015-12-11 04:11 pm (UTC)(link)
Браво! Отличный ответ (без иронии). Насчет большинства - это Вы немножечко загнули... Знают. Ну, по крайней мере, в моём окружении. А Бандера - да! Я и предполагал, что это всего лишь символ (хороший такой символ - вставить шпильку!) - ну, примерно как у нас Александр Невский (очень далекий от реального исторического персонажа...).

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-12-11 07:38 pm (UTC)(link)
Кстати, этот смысл (который Ольга описывает) как раз и имелся в виду моим рассказом про Кромвеля. Который тоже был Черчиллю лично нифига не симпатичен, а король Георг 6 - вполне симпатичен.

[identity profile] sir-nigel.livejournal.com 2015-12-11 07:53 pm (UTC)(link)
Да я понял! Тут, понимаете, такая забавная вещь — имя Бандеры не внушает ужас врагам! Отвращение — да, а большей частью просто брезгливость... (Не хотелось бы говорить гадости, типа «Какая страна, такие и герои» - но ведь злое ватное большинство ежели не скажет, так подумает...). Так что пусть их называют...