Про отдохнувшую девушку и мужа-"исламиста"

[taki_net]

Удивительно, но, похоже, репост замечательной записи VBA надо растолковать. ОК, растолковываю.

Суть истории в том, что мы - не ватные "мы", не расисты и ксенофобы, а либеральные, толерантные и феминистические "мы" - склонны резко подмечать как элемент унижения и эксплуатации женщины налагаемые на нее в чужих культурах, например, дресс-коды; при этом объективирующий, жестоко ограничительный, а зачастую просто опасный для здоровья "шейп-код" хотя и видим, и даже порой осуждаем, но совершенно не так сурово, как, к примеру, упомянутый в этой истории хиджаб (головной платок).

Да, разумеется, сравнение касается только аппер-мидл класса и изначально вестернизованного извода ислама (турецкого или, как в этом примере, иорданского), но довольно очевидно, что если одна из культур ожидает от женщины ношения цветастого шелкового платочка, а другая - насилия над телом в угоду жесточайшим стандартам "ебабельности" - какая из двух культур более мизогинная.

А то, что мы - либералы и феминисты - в упор этого не видим...

(да, на других этажах социальной пирамиды и в других исламских странах результаты сравнения будут совершенно другими, но пост не об этом).

Comments

[van-der-moloth.livejournal.com]

Надо-надо. Умную мысль растолкованием не испортишь.

Я примерно так и понял тот пост, но все равно, некоторые вещи (в том числе, самокритику) лучше проговаривать дополнительно, "в открытую".

[mikhai1-t.livejournal.com]

Я когда хожу по улицам вижу очень мало женщин которые соответствуют шейпкоду а вот если ходить по Стамбулу то женщины в дресскоде там постоянны, разница в частоте появления как минимум на порядок.

Вот и всё что надо знать про западные либеральные притеснения женщин шейпкодом.

[pritkiy-kaban.livejournal.com]

Жаль, не будет второй такой истории, про стереотипную стройную даму, которой попадались одни пьяницы и бездельники, а потом встретился некто состоятельный и непьющий с кодом 05/95 и взял под крыло/за каменную стену ;-)

(общественность также волнует вопрос: если "у нас" для толстеньких есть бодинаци, то кто и что делает с не желающими носить платочек по уставу "у них")

[aka-author.livejournal.com]

Тут все-таки аппроксимация по одной точке получается. Эту конкретную историю можно трактовать десятком способов. Один я уже приводил, а второй, например, как своего рода "дары волхвов": он проникся ее культурой, она -- его. Там же в конце истории еще такой весьма позитивный момент, как он делит с ней заботы о ребенке. На это почему-то никто внимание не обратил, обсуждается только его толерантность к полноте.

[gimli-m.livejournal.com]

А кстати, в этом отношении я следую стереотипам не задумываясь.

Я всегда полагал, что на уровне среднего класса исламский образ жизни очень хороший и спокойный -- вкусная еда, окружение с обязательными предметами роскоши, большая семья с соблюдением дистанции между родственниками, расслабленное отношение к работе, меньше сомнений в себе, ниже соревновательность.
Но даже если это правда, есть два неприятных момента:
- средний класс очень маленький по численности
- традиционному исламу этот образ жизни не по нраву.

[el-lago-negro.livejournal.com]

нет, спасибо.
я лучше тут, вместе со своими 100 кг веса, но со всеми предоставляемыми возможностями.

[olga-smir.livejournal.com]

можно вопрос предположение, если тут неуместно, то без обид не надо, я не очень прикидываю,к ак на том этаже соц. лестницы, о котором говорится, но прикидываю, что может в этом плане примерно везде одинаково нет? в смысле что все-таки есть большая разница, когда с челом не заводят типа отношений, потому что он не очень как бы нравится (да я прекрасно знаю, что эталоны красоты в разное время и в разной среде различны, и социально определены - ну и что, человек вообще социальное существо, здесь нет абсолютно ничего странного и противоречащего) ну чего ж сердцу и всему остальному не прикажешь да, дело такое, это одна тема, а другая тема с платочком и прочим - потому что мама (традиция и прочее там) не велит. все-таки это принципиально разные темы, нет?

[scholar-vit.livejournal.com]

Хмм. А я увидел в ней другой момент. А именно, что важно не то, кто какой платок носит, а то, что женщина может делать доклад на конференции, пока мужчина сидит с ребенком. Кстати, далеко не в 100% вестернизованных семей дела обстоят таким образом.

[saint-daemon.livejournal.com]

Именно эта трактовка как-то за уши притянута. Вкусы у людей разные, а полнота становится менее популярной по вполне очевидным причинам. Мне вообще трудно представить полного человека, который не согласился бы избавиться от своей полноты, если бы у него появилась реальная возможность это сделать (в том числе психологическая).

[stzozo.livejournal.com]

Ой не знаю.
В какой культуре для женщины более тяжкие последствия за игнорирование дресс-кода?

[mfrid.livejournal.com]

Интересно, были бы обобщающие комментарии столь же колоритны, если бы девушка приняла православие и стала ходить в платке и длинных юбках и соблюдать посты?..