![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Экс-матшкольница утверждает, что все девочки списывают
Я как-то в СССР, стоя в очереди в гардеробе МГУ, слушал, как носатый дядька рассказывал дядьке с носом бульбой, как евреи всех купили, всех продали и рвутся к власти. "Уж я-то знаю из первых рук". Впрочем, читателям ученого-xеттoлога не привыкать, у него это тоже любимая тема.
А сейчас наткнулся на такой диалог в ЖЖ, и вспомнил. Первый говорящий - женщина, второй - наоборот.
Я заканчивала математический класс. Зачислены в него были, только хорошо успевающие ученики. Все потенциальные школьные медалисты и медалистки заканчивали этот класс. Задания по программе средней школы, в принципе, все выполняли сами. Но задания повышенной сложности - из тех, что дают на олимпиадах, девочки 100% списывали у мальчиков. Некоторые девочки были из тех, что пытались решить и разобраться до победного - но таких, которым бы удавалось, таких у нас не было. Половина мальчиков тоже списывала. Но часть мальчиков выполняла такие задания самостоятельно.
Я работаю (40 лет с перерывами) в матшколе(ах). Москва.
1. С описанным Вами явлением не сталкивался НИКОГДА. Полагаю, что один из нас с Вами преувеличивает как сивый мерин.
2. Девочек в матклассах существенно меньше половины, но их число со времен СССР растет, от 5-10 процентов к 20. И результаты их все лучше. Если лет 20 назад некоторых девочек брали, натягивая результаты, чтобы облагородить пейзаж, то сейчас ничего подобного.
3. В команде Украины на последней Международной олимпиаде по математике был 3 девочки и 3 мальчика, результаты девочек такие же точно (столько же медалей). В российской команде девочек меньше половины, но все они взяли медали. Списали, конечно, я понимаю.
4. В российской экономике (это сейчас прикладная математическая дисциплина, а не социальная) есть один ученый, который - ОДИН - имеет больше реферируемых публикаций, чем все остальные российские экономисты - и молодые доктора с современным образованием, и матерые советские академики (они тоже не все идиоты и мраксисты). ОДИН больше остальных ТЫСЯЧ. Больше всего отделения экономики РАН и всех институтов, факультетов и т.д.
Звать этого ученого Екатерина Журавская. Наверное, она списывает свои статьи и монографии у своего мужа, Сергея Гуриева. Он тоже экономист, бывший ректор РЭШ, сейчас, вероятно, у него много свободного времени, как он эмигрировал.
Продолжать?
А сейчас наткнулся на такой диалог в ЖЖ, и вспомнил. Первый говорящий - женщина, второй - наоборот.
Я заканчивала математический класс. Зачислены в него были, только хорошо успевающие ученики. Все потенциальные школьные медалисты и медалистки заканчивали этот класс. Задания по программе средней школы, в принципе, все выполняли сами. Но задания повышенной сложности - из тех, что дают на олимпиадах, девочки 100% списывали у мальчиков. Некоторые девочки были из тех, что пытались решить и разобраться до победного - но таких, которым бы удавалось, таких у нас не было. Половина мальчиков тоже списывала. Но часть мальчиков выполняла такие задания самостоятельно.
Я работаю (40 лет с перерывами) в матшколе(ах). Москва.
1. С описанным Вами явлением не сталкивался НИКОГДА. Полагаю, что один из нас с Вами преувеличивает как сивый мерин.
2. Девочек в матклассах существенно меньше половины, но их число со времен СССР растет, от 5-10 процентов к 20. И результаты их все лучше. Если лет 20 назад некоторых девочек брали, натягивая результаты, чтобы облагородить пейзаж, то сейчас ничего подобного.
3. В команде Украины на последней Международной олимпиаде по математике был 3 девочки и 3 мальчика, результаты девочек такие же точно (столько же медалей). В российской команде девочек меньше половины, но все они взяли медали. Списали, конечно, я понимаю.
4. В российской экономике (это сейчас прикладная математическая дисциплина, а не социальная) есть один ученый, который - ОДИН - имеет больше реферируемых публикаций, чем все остальные российские экономисты - и молодые доктора с современным образованием, и матерые советские академики (они тоже не все идиоты и мраксисты). ОДИН больше остальных ТЫСЯЧ. Больше всего отделения экономики РАН и всех институтов, факультетов и т.д.
Звать этого ученого Екатерина Журавская. Наверное, она списывает свои статьи и монографии у своего мужа, Сергея Гуриева. Он тоже экономист, бывший ректор РЭШ, сейчас, вероятно, у него много свободного времени, как он эмигрировал.
Продолжать?
no subject
1. Мой опыт полностью идентичен опыту вашей оппонентки - сильный класс, девочки формально учатся лучше (в параллели золотые медалистки только они, серебрянных тоже абсолютное большинство), но если кто и решает что-то действительно сложное, то в 9 случаях из 10 это будет парень. На уровне только одна девочка была. Специально поспрашивал друзей, у них примерно та же ситуация.
И тут на сцену выходите вы с заявлением, что за 40 лет ничего подобного не видели. Это забавно.
2. > Если лет 20 назад некоторых девочек брали, натягивая результаты...
Вы с этим комментарием сходите к Синей вороне, к примеру, расскажите как дела обстоят, а то она и её читательницы свято верят, что мужчины существуют только для того, чтобы не дать девочкам правильно, "общечеловечески" социализироваться.
3. А почему вы приводите в пример только команду Украины. Я посмотрел результаты, среди золотых медалистов нашёл только двух девочек, ближе к концу.
http://imo-official.org/year_individual_r.aspx?year=2015
Про то, что в российской команде девочек не было вообще, вы же сами и упоминали.
4. Ваша оппонентка строит свои выводы на основании своего школьного класса, как я понимаю, маткласса обычной средней школы. Таких классов по стране тьма. Вы ей в ответ приводите единичный исключительный случай. Некрасиво.
Заметьте, я сейчас, не про "бабы - дуры, марш на кухню". а про то, что вы в своём феминистическом угаре натягиваете сову на глобус, вычленяя из всего массива только удобные вам факты.
no subject
можно еще развить единичный исключительный случай:
если в истории была Жанна д'Арк, то на этом основании на все командные должности в армиях мира предлагаю назначать женщин
no subject
Сорри, извините. Скажу вежливо, на Вы: пиздуйте отсюда, пожалуйста.
no subject
то вам руске язык ущемляют, то насилие в семье по гендерному признаку.
"дамбас кормит украину" так же правдиво как и "бабоньки все 90е на себе вытащили", да еще и в корею всех вывезли
no subject
Э, стоп. Давайте подумаем: какой-то странный эффект, на массовом уровне девочки сильнее, потом на среднем уровне ("обычные" матклассы) сильно слабее, потом, ан самом высоком уровне (сильнейшие матклассы России и мира) результаты девочек хотя и не 50 на 50, но сильно лучше, чем в предыдушей позиции.
Это совершенно нетипично для биологически обусловленного эффекта и совершенно нормально для обусловленного культурно.
Теперь, когда я Вам ответил по существу, хочу отметить процедурный момент: находясь у меня в журнале, не хамите, по крайней мере мне ("некрасиво"). ОК?
no subject
Распределение на массовом уровне ничем не отличается, на мой взгляд, от "обычных" матклассов, на самом высоком уровне (та же самая матолимпиада) результат аналогичен - мальчиков гораздо больше. Так что у меня есть основания, закусив удила, назвать биологически обусловленным эффектом. Но я сильно сомневаюсь, что это было бы верным. По крайней мере абсолютно верным.