taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-02-24 11:24 pm

Ближневосточные национально-освободительные нравы

[газета]Y так подводила итоги этих боев: "Террор продолжался в *** году почти без передышки"...

То была невиданная до сих пор война за свободу. Чуть ли не каждый день на X власти обрушивались все новые и новые удары: мины на дорогах, пулеметный и автоматный огонь по X полицейским и солдатам, диверсии на железных дорогах... похищение ... офицеров в качестве заложников...

Шесть полицейских было убито, десятки ранено...

30 марта подразделение Y проникло на территорию X нефтяной компании в ... и заложило там взрывчатку, приведенную в действие следующей ночью. Было взорвано II нефтебаков, и громадный пожар уничтожил 30000 тон топлива. Нанесенный ущерб оценивался в миллион...

[Y переносит действия в Европу и Америку]

В брошюре Y говорилось, между прочим: "Совсем несложно будет организовать по всему миру Y подполье, которое станет осуществлять неожиданные нападения на различные X объекты — от самых дальних посольств вражеской державы до важнейших предприятий в центре ее столицы. Можно нанести ущерб вражеским кораблям во всех океанах мира и вражеским военным и гражданским самолетам на аэродромах различных государств."

В *** году эти планы начинают претворяться в жизнь. В [столице]X взрываются подложенные бойцами Y мины в офицерском клубе и в здании Министерства... В [европейской столице] Y взрывает здание X посольства. .. В [европейской стране] люди Y пустили под откос X военный эшелон. Пресс-секретарь X Министерства иностранных дел сообщает, что Y разработала план бомбардировки [столицы]X с воздуха, с частных самолетов, база которых находится во ..., и что в связи с этим задержано трое подозрительных людей при выходе из машины на аэродроме**. Высокопоставленные X чиновники и даже министры начинают получать по почте заминированные письма — в связи с этим в [европейской стране] были арестованы члены Y ...

Спокойствие сотрудников X консульства в [североамериканской стране] было нарушено сообщением неизвестного о том, что здание заминировано.


А что, я считаю, все правильно. Типа так и только так нации завоевывают независимость. Только ныть потом не надо и выставлять себя толстыми мирными бюргерами.

ЗЫ Ссылки ищите сами.

[identity profile] leorer.livejournal.com 2007-02-25 10:48 am (UTC)(link)
К Вашему сведению, деревня Дейр-Ясин с жителями уничтожена 9-го апреля 1948 года. Война за независимость началась 15-го мая того же года. До этого официальной войны не было, а были "беспорядки", начавшиеся после принятия резолюции ООН о разделе страны. Страна контролировалась Англией, и продолжала даже действовать кое-где местная колониальная полиция, состоявшая как из арабов, так и из евреев. А еврейские вооруженные милиции в этой обстановке занимались именно ТЕРРОРОМ.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-25 10:48 am (UTC)(link)
Террористами Лехи. По ссылке написано.

Я вполне подозреваю, что это боян - но, что характерно, самими леховцами сочиненный и гордо распространяемый.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2007-02-25 10:57 am (UTC)(link)
А до 15-го мая боевые действия не велись ? А за "мирную" деревню не шел бой ??)
Или евреи ворвались в первую попавшуюся деревню и уничтожили ее по арабскому признаку ? Это к Изе)

[identity profile] az-67.livejournal.com 2007-02-25 10:58 am (UTC)(link)
думаю что сочинили

[identity profile] az-67.livejournal.com 2007-02-25 11:03 am (UTC)(link)
Война - это широкомасштабные военные действия, при которых всегда летят щепки
самолеты союзников, бомбящие Германию не выбирают целью дома мирных граждан(как и израильские в Ливане), но бомбы могут падать и на них. арабский террорист выбирает мирный обьект сознательно
1) больнее врагу
2) эффективнее операция - больше жидков поляжет

[identity profile] leorer.livejournal.com 2007-02-25 11:06 am (UTC)(link)
За Хатынь тоже шел бой, между прочим. У Богуса недавно был об этом материал. :)
Но Хатынь уничтожили за то, что оттуда вышли партизаны, убившие олимпийского чемпиона, а Дейр-Ясин за то, что он не там стоял - на господствующей высоте над дорогой на Иерусалим, которую надо было "очистить".

[identity profile] az-67.livejournal.com 2007-02-25 11:08 am (UTC)(link)
когда человек начинает речь с фразы "я совершенно не антисемит, у меня даже есть друзья евреи, но..." - дальше можно не читать. 100% идет речь об антисемите
"я люблю жыдков, но хилых и ущербных. а не обнаглевших до такой степени, чтобы завести свое государство".
человек который отрицает право русского народа на национальную независимость и государственность - русофоб, сколько бы он не говорил о любви к русским

***И радикальному национализму

это где такое ??

Я вот кстати не антикоммунист, но крайне негативно отношусь к приходу коммунистов к власти

[identity profile] leorer.livejournal.com 2007-02-25 11:10 am (UTC)(link)
ОК, "Хизбалла" в последнюю войну не "по площадям" палила, а пыталась попасть в военные и промышленные объекты (я имею в виду обстрелы Хайфы и Крайот). Точность, правда, была неважной. Это террор или нет?

[identity profile] az-67.livejournal.com 2007-02-25 11:12 am (UTC)(link)
***которую надо было "очистить".

это твоя версия
если бы все высоты так очищадись - были бы десятки дейр-ясинов.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2007-02-25 11:16 am (UTC)(link)
Вот Хизбала очень хитрая организация. С ней все сложнее. То есть формально ты прав - они комментировали свои действия именно так. Бьем по военным обьектам - кто виноват, что у нас низкая точность - мы же слабее. Но ни в каие военные обьекты Хезбала не целилась - кидала на город, на кого бог пошлет. Скажем это не так цинично,как взорвать автобус, но гаже нежели бомбить , как бомбит ЦАХАЛ. Другое дело что с Хезбалой всегда можно договориться, это не отморозки.Они не воюют на наше уничтожение - прекратите вы, прекратим и мы. С палестинцами возможности договориться нет.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-25 11:17 am (UTC)(link)
После того как союзники по 2 мировой вполне сознательно построили войну именно на таких принципах (не хочу ничего хорошего сказать о Сталине и Гитлере - у них руки были коротки достать до жителей, и они вынуждены были громить армии) - боюсь, джина в бутылку не загнать.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2007-02-25 11:24 am (UTC)(link)
Ну, Гитлер не бомбил мирное население СССР ??

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-25 12:09 pm (UTC)(link)
СОЗНАТЕЛЬНО - нет. ЗАДАЧИ подорвать сопротивляемость населения перед Люфтваффе не ставили. Так, если промазали по вокзалу - попадем в унтерменшей, но в принципе ресурсы были настолько малы, что СОЗНАТЕЛЬНО тратить их не на задачи первой важности они не могли. Уж потом, после оккупации - проблемой займутся зондеркоманды.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2007-02-25 12:30 pm (UTC)(link)
ну это понятно, что ресурсы в первую очередь для военных целей

[identity profile] leorer.livejournal.com 2007-02-25 02:04 pm (UTC)(link)
Во-первых, дейр-ясинов было как минимум несколько - Тантура, Саса, деревня на месте нынешнего Гезера. Можно поискать факты. Во-вторых, целью было выгнать максимальное число мирного арабского населения с занимаемой им территории. Если бы арабы знали, что их так и так перебьют, они бы стояли насмерть, а не бежали. Зачем это Ишуву?

[identity profile] az-67.livejournal.com 2007-02-25 02:16 pm (UTC)(link)
арабские факты)

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-02-25 02:54 pm (UTC)(link)
когда человек начинает речь с фразы "я совершенно не антисемит, у меня даже есть друзья евреи, но..." - дальше можно не читать. 100% идет речь об антисемите

:)))) Сильные обобщения часто неверны. Я Вам даже скажу, что до последней ливанской войны прошлого года я был на стороне Израиля. Мы с братом родным как-то раз едва не подрались - потому что он был за арабов, а я за евреев.

"я люблю жыдков, но хилых и ущербных. а не обнаглевших до такой степени, чтобы завести свое государство".

Заводите. Пожалуйста.

Но когда после заведения государства начинаются бомбежки окрестных стран и территорий, требования и планы новых бомбежек, - без особого разбора, где мирное население, а где нет - это может кому-то показаться очень некрасивым. Настолько, что этот кто-то может окончательно утерять всякое желание одобрять бесконечную мясорубку во имя еврейского государства.

Разбрасываться или нет налево и направо бомбами и ракетами - это ваш выбор. Но другие этот выбор одобрять и поддерживать не обязаны, не так ли? Это касается и Израиля, и РФ, и США, и любой другой страны, занимающейся массовыми бомбежками. Методы и шаги, которыми эти страны защищаются (или думаю, что защищаются) -- для меня отвратительны.

человек который отрицает право русского народа на национальную независимость и государственность - русофоб, сколько бы он не говорил о любви к русским

Я вот кстати не антикоммунист, но крайне негативно отношусь к приходу коммунистов к власти

Не то, чтобы меня это задевало - к коммунистам я себя не отношу, однако не кажется ли Вам, что в этих двух фразах содержится явное противоречие? Русофоб (в Вашем понимании - против прихода русских к власти), следовательно если Вы против прихода к власти коммунистов - значит Вы коммунистофоб ~ антикоммунист.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-02-25 03:01 pm (UTC)(link)
Простите, если высказал что-то не то, - я высказал сугубо свои личные впечатления.

Все это очень печально.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2007-02-25 03:06 pm (UTC)(link)
***Но когда после заведения государства начинаются бомбежки окрестных стран и территорий, требования и планы новых бомбежек, - без особого разбора, где мирное население


Дааа, а Украина уже научилась бомбить так чтобы не задевать мирное население ? У вас даже на учениях гражданские самолеты сбивают ! И после этого вы будете учить нас бомбить ? ))


**бесконечную мясорубку во имя еврейского государства.

то етсь просто так, ни за что бедный Ливан стали бомбить ? наверно надо было дать им денег ? у евреев ведь много денех ?)


***Мы с братом родным как-то раз едва не подрались

Неубедительно. Вы видимо ищите с братом повод для драки

***однако не кажется ли Вам, что в этих двух фразах содержится явное противоречие?

хорошо что дошло. значит не зря пародирую)

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2007-02-26 02:45 am (UTC)(link)
Pазница между "Израильской военщиной" и арабскими террористами в том, что арабские террористы пытаются завоевать и уничтожить страну созданную по решению международного сообщества (ООН) и ее население; Израильская армия лишь обороняет свою родину от агрессоров желающих ее уничтожить.
Т.е. если арабские террористы и их xозяева арабские диктаторские режимы перестанут атаковать Израиль - Израиль тоже перестанет их атаковать и не будет сопутствующих мирных жертв.
Если же Израиль перестанут отвечать военными операциями на атаки и теракты арабов/исламистов - арабы/исламисты не прекратят свои теракты а наоборот усилят. Даже если арабы и исламисты уничтожат Израиль они не успокоятся, а еще больше усилят свою внешнюю агрессию, теперь уже против других немусульманских стран (как Бин Ладен после вытеснения СССР ис Афганистана не стал овечек пасти, а напал теперь уже на США).

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-26 08:35 am (UTC)(link)
Вот Вы представить себе не можете, до какой степени ОБРЫДЛА пропаганда, даже когда она используется для оправдяния в принципе справедливого дела.

Когда Ваши пальцы отстукивают по клаве заведомую ложь - притом бесполезную для защищаемого Вами дела, просто - идеологический штамп - Вам самому-то не противно? Цитирую:

если арабские террористы и их xозяева арабские диктаторские режимы

Расскажите, плиз, какой "арабский диктаторский режим" является "хозяином" движения ФАТХ?

На самом деле проблема Израиля состоит в том, что он прекрасно умел договариваться с "арабскими диктаторскими режимами", и именно диктатуры (Египта и Иордании) сегодня его лучшие арабские друзья (а Саудовская Аравия, кстати, блокирует наиболее злобные антиизраильские резолюции Арабской Лиги), а вот его опасный враг - Иран - страна если и не демократическая, то хотя бы проводящая реально альтернативные выборы.

Как раз беда в том, что не "диктатуры", а "исламистские массы".

Но боюсь, что реальность Вас не интересует:-(((

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2007-02-26 11:10 am (UTC)(link)
Вы придрались к несущественной фразе.


если арабские террористы и их xозяева арабские диктаторские режимы

Расскажите, плиз, какой "арабский диктаторский режим" является "хозяином" движения ФАТХ?


Сказано же: арабские диктаторские режимы. Все они финансируют ФАТХ. Дело не в том что они диктаторские, просто других арабскиx режимов нету.
Xозяева хезбаллы - Сирия и Ирак.

Израиль сумел договориться c Египтoм и Иорданиeй только потому, что несколько раз отбил их агрессии и хорошо их побил. Теперь арабские режимы воевать боятся и изменили тактику: финансируют и натравливают террористов.

Про демократичность Иранa не смешите мои тапочки - там "альтернативные выборы" из тех кого сперва аятоллы выбрали.


Как раз беда в том, что не "диктатуры", а "исламистские массы".

И это тоже, но "исламистские массы" и "арабские диктатуры" весьма тесно связанные явления.

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2007-02-26 11:31 am (UTC)(link)
Проарабская демагогия рассчитанная на неинформированных читателей.
Война за независимость pеально шла вовсю и до 15-го мая, еще при формальном присутствии Англичан.

> А еврейские вооруженные милиции в этой обстановке занимались именно ТЕРРОРОМ.

Сколько бы вы ни каялись и ни расстилались в ЖЖ комментах перед арабской террористической мразью - они все равно не найдут никакой разницы между вами, Авромом и Менахемом Бегиным; и если сумеют дорваться порвут вас на куски совершенно одинаково.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-26 11:39 am (UTC)(link)
Если Вы считаете, что сожалеть о гибели стариков, женщин и детей - это "расстиласться перед мразью" - Вы мразь.

Если это утверждение верно - выйдите вон из моего журнала. В нем мрази не место.

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2007-02-26 11:57 am (UTC)(link)
Нет конечно я так не считаю.
leorer тут нигде и не "сожалел о гибели стариков, женщин и детей" и не об этом тут речь. Он ляпал грязь на борцов за независимость Израиля, объективно помогая антиизраильским пропагандистам. И делал это из своих близоруких внутриполитических интересов. Мой поинт в том, что хоть бы и действительно "еврейские милиции занимались именно ТЕРРОРОМ" - leorerа арабские боевики все равно на куски порвут если смогут.

Page 2 of 3