Ближневосточные национально-освободительные нравы

[taki_net]

[газета]Y так подводила итоги этих боев: "Террор продолжался в *** году почти без передышки"...

То была невиданная до сих пор война за свободу. Чуть ли не каждый день на X власти обрушивались все новые и новые удары: мины на дорогах, пулеметный и автоматный огонь по X полицейским и солдатам, диверсии на железных дорогах... похищение ... офицеров в качестве заложников...

Шесть полицейских было убито, десятки ранено...

30 марта подразделение Y проникло на территорию X нефтяной компании в ... и заложило там взрывчатку, приведенную в действие следующей ночью. Было взорвано II нефтебаков, и громадный пожар уничтожил 30000 тон топлива. Нанесенный ущерб оценивался в миллион...

[Y переносит действия в Европу и Америку]

В брошюре Y говорилось, между прочим: "Совсем несложно будет организовать по всему миру Y подполье, которое станет осуществлять неожиданные нападения на различные X объекты — от самых дальних посольств вражеской державы до важнейших предприятий в центре ее столицы. Можно нанести ущерб вражеским кораблям во всех океанах мира и вражеским военным и гражданским самолетам на аэродромах различных государств."

В *** году эти планы начинают претворяться в жизнь. В [столице]X взрываются подложенные бойцами Y мины в офицерском клубе и в здании Министерства... В [европейской столице] Y взрывает здание X посольства. .. В [европейской стране] люди Y пустили под откос X военный эшелон. Пресс-секретарь X Министерства иностранных дел сообщает, что Y разработала план бомбардировки [столицы]X с воздуха, с частных самолетов, база которых находится во ..., и что в связи с этим задержано трое подозрительных людей при выходе из машины на аэродроме**. Высокопоставленные X чиновники и даже министры начинают получать по почте заминированные письма — в связи с этим в [европейской стране] были арестованы члены Y ...

Спокойствие сотрудников X консульства в [североамериканской стране] было нарушено сообщением неизвестного о том, что здание заминировано.

А что, я считаю, все правильно. Типа так и только так нации завоевывают независимость. Только ныть потом не надо и выставлять себя толстыми мирными бюргерами.

ЗЫ Ссылки ищите сами.

Comments

[e2pii1.livejournal.com]

""
В Израиле
1. государственная религия (иудаизм) и веротерпимость в отношении некоторых других религий.
""

Hекоторых - т.e. не вcex ? В отношении каких же религий в Израиле веро-нетерпимость ?


""
2. Израиль - единственная страна (кроме нескольких наиболее оголтелых арабских режимов), где переход в другую религию наказуем.
""

Kaк/чем наказуем ?


""
Кстати, об арабах: в Иране живет значительное количество иноверцев (армян, других христиан и иудеев).
""

Иран тут ни при чем - мое замечание об Израильcкиx арабах написано в ответ на: "3) После того, как Израиль уничтожит палестинцев ради расширения жизненного пространства для евреев - он примется за других."


""
Если это не называется "обязательная религия", то что так называется?
""

это не называется необязательная религия. В Израиле исповедовать какую-либо религию не обязательно.


""
Кстати, с ходу найдите мне одно отлтчие в статусе иудаизма в Израиле и ислама, скажем, в Иране.
""

Это не имеет отношения к теме (см. мои аргументы в комментах выше), но с ходу я нашел даже 2:
- В Иране запрещено пить алкоголь (то ли мусульманам то ли вообще всем); В Израиле свинину можно купить и есть всем.
- В Израиле, в отличии от Ирана, власть и закон не указывают женщинам как одеваться и как себя вести на улице.

Впрочем я не вполне понимаю смысл данной дискуссии.

[taki-net.livejournal.com]

Hекоторых - т.e. не вcex ? В отношении каких же религий в Израиле веро-нетерпимость ?

Нетерпимость, строго говоря, ко всем, миссионероство запрещено всем, однако имеется закрытый список конфессий (около 20), которым хотя бы разрешено регистрировать гражданские акты своих членов. Остальные не могут, и их последователи, как и атеисты - лишены важного гражданского права.

Kaк/чем наказуем ?

По закону - лишением свободы. Фактически, в последние годы - депортацией из страны.

это не называется необязательная религия. В Израиле исповедовать какую-либо религию не обязательно

Обязательно, если Вы еврей, например. Вы ОБЯЗАНЫ быть иудеем в этом случае, начиная от навязывания Вам государством религиозных обрядов при браке, рождении, смерти, а в некоторых условиях Вы можете быть лишены статуса гражданина вообще.

Впрочем я не вполне понимаю смысл данной дискуссии

Ваш оппонент упомянул общеизвестную вещь (государственную религию в Израиле, навязывание религии всем или бОльшей части граждан), Вы его за это обвинили в невежестве, хотя невежественны тут исключительно Вы.

Еще раз: я приветствую споры об израильской политике и, в частности, ее защиту (хотя лучше не выставлять себя в смешном свете, яростно обвиняя - из-за границы - в непатриотизме израильского гражданина, избирателя, налогоплательщика и резервиста Армии Обороны - Леорера). Но когда Вы по частному поводу говорите ОСКОРБИТЕЛЬНУЮ глупость - стоит опомниться. Никто Вас не призывает отказываться от взглядов, но оскорблять оппонентов не надо.

[e2pii1.livejournal.com]

запрещено миссионероство, а не исповедание религии, это может не нравится, но это все же разные вещи.


""
переход в другую религию наказуем, в последние годы - депортацией из страны.
""

Кого же конкретно депортировали, и не было ли это депортацией иммигранта сообщивщего о себе ложные сведения при въезде ? (что практикуется и в других вполне демократических странах)


""
В Израиле исповедовать какую-либо религию не обязательно

Обязательно, если Вы еврей, например.
""

Знаю кучу израильских евреев не исповедующих иудаизм.

Да, я в курсе об отсутствии гражданских браков в Израиле. Ho жить вместе вам и без брака не запретят, и можно на Кипре жениться.

[taki-net.livejournal.com]

запрещено миссионероство, а не исповедание религии, это может не нравится, но это все же разные вещи

Комми то же говорили. Между тем миссонерство есть НЕОТЪЕМЛЕМАЯ часть исповедания христианской веры. Не занимающийся им - предает свою веру.

Кого же конкретно депортировали, и не было ли это депортацией иммигранта сообщивщего о себе ложные сведения при въезде ? (что практикуется и в других вполне демократических странах)

Не всегда. Репатрианта могут депортировать на основании сокрытия сведений о христианстве, но иностранца - нет. Так вот, иностранца, который раздает людям Евангелие - арестовывают и депортрируют. Требование сообщать вероисповедание и связывать с ответом право на гражданство - тоже, кажется, мало имеет отношения к "отсутствию обязательной религии".

Знаю кучу израильских евреев не исповедующих иудаизм

Знаю кучу русских, которые не платят налоги. Вывод - Россия не имеет обязательного налогообложения.

Короче говоря, я настаиваю, чтобы Вы принесли извинения roman_sharp за наезд.

[e2pii1.livejournal.com]

""
обвиняя в непатриотизме израильского гражданина, избирателя, налогоплательщика и резервиста Армии Обороны - Леорера
""

Ваше мнение о российском гражданинe, избирателe, налогоплательщикe и офицере-резервистe российской Армии В.В.Путине (риторический вопрос).

Что касается Леорера, как мне сказали израильтяне (гражданe, налогоплательщики и резервисты) в коммьюниты meast_ru, и это подтверждается моим собственным опытом бесед с ним (не у вас в журнале) - Леорер ультралевая проарабская сволочь и/или просто идиот. Впрочем наезжать на него в вашем журнале я кoнечнo больше не буду, вы тут хозяин.
Тем более он все равно ничего не отвечает, потому что содержательно ответить ему нечего.


""
миссонерство есть НЕОТЪЕМЛЕМАЯ часть исповедания христианской веры. Не занимающийся им - предает свою веру.
""

Душить людей всех подряд во имя своей богини есть НЕОТЪЕМЛЕМАЯ часть исповедания веры индийских средневековых "душителей". Не занимающийся этим - предает свою веру.


""
Кого же конкретно депортировали, и не было ли это депортацией иммигранта сообщивщего о себе ложные сведения при въезде ?

Не всегда.
""

Ответ достоин Беккета/Ионеску или концовки рассказа В.Сорокина :-)


""
иностранца, который раздает людям Евангелие - арестовывают и депортрируют.
""

Любая страна имеет право депортировать любого иностранца в любой момент по любому поводу который сочтет нужным. И предъявлять любые требования к потенциальным иммигрантам. Тем не менее Израиль не требует от иммигрантов и иностранцев обязательного исповедования иудаизма. Я разумеется не спорю и не спорил с фактом, что в Израиле есть поддерживаемая государством религия - но не "обязательная религия".

roman_sharp, как я уже аргументированно говорил, коммуно/исламо-фашистское злобное завистливое ничтожество. С чем он кстати не спорил.

P.S.
Давно хотел вас спросить: вы меня как-то назвали "правый либертарианец" - а что, есть левые либертарианцы ?

[taki-net.livejournal.com]

Забанен нахуй, подонок

[e2pii1.livejournal.com]

И главное: сколько тут не мусолить, арабские режимы все равно хуже и нежелательней.

[taki-net.livejournal.com]

Не переводите стрелки: Ваш оппонент упомянул "обязательную религию в Израиле", Вы к нему ПО ЭТОМУ ПОВОДУ хамски прицепились. Даже если Вы правы в том, что касается арабских режимов (а Вы в основном правы) - это не дает Вам права хамить, и не делает Ваше невежество в других вопросах меньшим.