taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-02-12 03:14 pm

Оцениваем кандидатов

... с точки зрения интересов славян, то есть Украины и России (эти интересы с высокой точностью совпадают - в интересах двух стран и народов скорейшее прекращение кремлевской агрессии; если для этого должна быть применена сила - то она должна быть применена БЫСТРО).

1. Winning party. Бесполезно сравнивать риторику партий и кандидатов по адресу Кремля, никто из избирателей все равно не вспомнит, что именно говорил кандидат по этому не первостепенному поводу раньше. Меж тем смена правящей партии ведет, как показал опыт Буша, а потом Обамы - к "перезагрузке", то есть попытке обвинить предыдущую администрацию в чрезмерном ужесточении политики и неумении "заглянуть в глаза Владимиру" (Буш-мл.). Иными словами, гарантированная преемственность в политике мне кажется тут более безопасной.

При наличии тактических претензий, стратегическая линия администрации Обамы (уменьшение зависимости США и Запада в целом от "углеводородных тиранов") - мне кажется глубоко верной. В отличие от них, республиканский истеблишмент весьма и весьма укоренен в нефтяном бизнесе и более склонен к шашням с "углеводородными тиранами".

И в целом, "партия нефти и кадиллака" кажется мне на долгих отрезках более способной с взаимопониманию с Кремлем и русской ватой, чем "партия гугла, фейсбука и голливуда". Хотя тактически возможны всякие извивы.

2. В КАЖДОЙ из партий серая бюрократическая мышь лучше бунтаря, "маверика". По вышеописанным причинам, ну и потому. что Путин (и Кремль) - маверик миропорядка, и у маверика американской политики есть жесточайшее искушение пожать руку "брату по антиистеблишменту".

Поэтому я за Клинтон против симпатичного коммуняки Сандерса, за Рубио и Буша против Трампа и Круза.

3. Добавлю, что Кремль делает ставку на "озлобленных, бедных, белых" и в Европе, в общем, ее выиграл, перетянув на свою сторону ультраправые и левонационалистические партии, около 20 процентов по разным странам (от 10 до 45 процентов электората). В США большая часть таких людей сосредоточена в электорате - и притом ядерном электорате - Республиканцев. Любому республиканскому политику будет трудно проводить жесткую политику по отношению Кремля, имея за спиной примерно половину симпатизирующего Путину электората. Итого - см. п.1.

4. Еще о выборе среди дем. кандидатов. Г-жа Клинтон хороша тем, что она женщина, а у Путина не получается наладить отношения с современными, сильными, успешными женщинами (имея Германию практически в кулаке, он потерял эту центральную, важнейшую страну, провалив личные отношения с Ангелой Меркель). Будучи практически протеем, шармёром, изворотливым и вкрадчивым - он не может скрыть только одной черты - тяжелой, злокачественной мизогинии. Это уменьшает риск сговора с оппонентом-женщиной.

Итак, наш выбор, хаверим славяне - госпожа Хиллари Клинтон.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-02-12 05:41 pm (UTC)(link)
ну слухай я у Дорфмана прочла, наверно енкоторое преувеличение здесь есть, хотя если ты заметил, заголовок точно отражает именно эту позицию)
но вообще наверно так не особо политкорректно говорить все равно, как считаешь?)

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-02-12 05:50 pm (UTC)(link)
Тут надо смотреть контекст, насколько всерьез это говорилось - слово "swat" употребленное ведущим (я полагаю, что это таки действительно "отшлепать", а не "ударить") говорит о том, что беседа велась в весьма фривольном и неформальном тоне. Но вообще безусловно да: заявлять о том, что "нас не поддерживают, потому что глупенькие и не хотят думать своей головой" - легкомысленно и попросту невежливо.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-02-12 05:52 pm (UTC)(link)
"отшлепать"

фу

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-02-12 05:54 pm (UTC)(link)
Ну, переведи сама. Гугл выдает несколько вариантов, я предположил, что таки этот.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-02-12 06:00 pm (UTC)(link)
так не к тебе претензии а к американцам)

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-02-12 06:09 pm (UTC)(link)
Слушай, я в этой американской общественно-политической жизни не очень шарю, но у меня впечатление, что у них действительно так принято. Это не значит, что "раз принято, значит так хорошо" или тем более "надо и нам так делать" - это просто значит, что претензии надо на более глубокий слой, да как бы не на всю Америку в целом, переадресовывать.

[identity profile] int19h.livejournal.com 2016-02-13 10:14 am (UTC)(link)
"swat" - это в данном случае припечатать.

А Стейнем за этот свой комментарий уже огребла по полной от нынешнего поколения феминисток, для которых интересен не токенизм, а реальное положение дел - и которые этот комментарий восприняли как глубого сексистский. Аналогично и "special place in hell" Олбрайт. Хиллари в сегодняшних дебатах про это отдельной строчкой спрашивали, кстати.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-02-13 02:39 pm (UTC)(link)
Спасибо.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-02-12 05:58 pm (UTC)(link)
как-то эта тяжеловесная фривольность вроде не к месту в полит. дебатах да. не в жж чай. опять же представим обратную сторону. типа мужик бы сказал мол старые тетки им уж похрену на мальчиков, ну они за хиллари потому наверно. от недоеба и безысходности.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-02-12 06:05 pm (UTC)(link)
Оля, это Америка. Я не к тому, что они там лучше, или хуже, они ПО-ДРУГОМУ.
У них на порядок больше этой самой фривольности в политдебатах, ну посмотри хоть в кино.
А это вообще не политдебаты, это сатирическая передача, которую ведет известный комик. И говорит он не с кандидатом и не с "доверенным лицом кандидата" или каким официальным представителем, а просто с популярной чувихой.
Так что мы в жж по сравнению с ними считай в галстуках и вечерних платьях вокруг стола сидим и чинно беседуем.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-02-12 06:08 pm (UTC)(link)
ок, ну как я сказала он бы наверняка не сказал. или там про геев тоже. так бы наверняка никто шутковать не стал комик не комик.
Edited 2016-02-12 18:09 (UTC)

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-02-12 06:12 pm (UTC)(link)
ORLY?

Мужская шовинистическая свинья открытым текстом предложила статусной феминистке отшлепать себя, нисколько не боясь иска за харрасмент, на минуточку.

Засилье толерастии и политкорректносятины, да? :)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-02-12 06:13 pm (UTC)(link)
да ладно)
отшлепать же наверно наоборот в тему)

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-02-12 06:15 pm (UTC)(link)
Да точно такой же харрасмент. А если, я извиняюсь, взрослый мужик отсосет мальчику - это будет педофилия.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-02-12 06:17 pm (UTC)(link)
да ладно ну можно же без сексуального оттенка. просто наказать типа за века угнетенья вот в этом смысле. ну думать об этом и от этого как бы кайф ловит а не что.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-02-12 06:18 pm (UTC)(link)
слухай ну я немножко ошиблась, хотя немножко все же и права и я не сама а читала у Дорфмана вот!

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-02-12 06:28 pm (UTC)(link)
А шо мне та Гекуба, в смысле Дорфман? С ним даже пива не попьешь.

Я просто это все к тому, что у тебя американцы выходят какие-то зажатые политкорректностью и толерантностью. Поэтому когда у них какая-то тетка (ну, ладно, не какая-то, а статусная фема, но нам с тобой блеск ее медалей очей не слепит) хихикает, не очень-то культурно, над глупенькими девочками, которые бегают за мальчиками вместо того, чтобы голосовать, как подобает Свободной Женщине, ты делаешь вывод - ага, значит, такое вот ихняя Полиция Нравов пропускает, так вот у них значит можно!
А на самом деле (ладно, как на самом деле, я не знаю, дальше следует мое имхо с большой буквы М и не очень большой Х) у них там нет никакой Полиции Нравов, и все эти глупости и пошлости, которые нас раздражают - они скорее от "вседозволенности", нежели от того, что их спустили заранее по директивам Министерства Любви.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-02-12 06:31 pm (UTC)(link)
ну как мне кажется, что спустили по директивам да (и дорфман то же говорит как раз)). но ок доказать я не могу ладно. я ж признала уже.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-02-12 06:40 pm (UTC)(link)
Ну, посмотрим, здесь в комментах много американцев, может они нам разъяснят, а то что мы, как два Рабиновича, друг другу Карузо напеваем.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-02-12 08:06 pm (UTC)(link)
Это не дебаты, это разговор друзей.

[identity profile] bobot.livejournal.com 2016-02-13 12:44 am (UTC)(link)
Простите, что вмешиваюсь, но swat - это, скорее "прихлопнуть", как муху мухобойкой. "Если бы я это сказал - ты бы меня тут же и прихлопнула". Фамильярно, но не фривольно.

Отшлёпать, с фривольным оттенком, - было бы "spank". "Swat" я в таком значении не встречал.

Могу и ошибаться, конечно.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-02-13 02:38 pm (UTC)(link)
Нет-нет, спасибо, я же как раз и сказал, что меня в данном случае можно и нужно поправлять.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-02-12 08:05 pm (UTC)(link)
Осторожнее с Дорфманом, он, вообще-то, бывший фашист.