taki_net: (znak)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-03-02 01:09 am

Мусульманские диаспоры и цивилизационный выбор

Я, кстати, не знаю, как голосуют мусульманские диаспоры Франции, Германии - подозреваю, что таких данных и нет, да они и слишком малочисленны, чтобы их голосование имело вес в политической жизни.

Но недалеко от нас есть две страны, где крупные и/или компактные мусульманские диаспоры играют большую и четко отслеживаемую роль в политической жизни.

Надо сказать, что политическая ось в разных странах выстроена по-разному, но именно в постсоциалистических странах - вокруг ЦИВИЛИЗАЦИОННОГО ВЫБОРА. Обычно в этих странах две крупных партии или коалиции отстаивают:

"левая" - патернализм/коллективизм, самобытность;

"правая" - либерализм, западничество - "Европейский выбор" - ЕС+НАТО.

Так вот, эти диаспоры - крымские татары в Украине и турки в Болгарии. Про татар вы и сами все понимаете (и да, вспомните, кто будет представлять Украину на Евровидении), а "турецкая" партия в Болгарии - на самом праволиберальном фланге, правее нее только НАТО и Международный валютный фонд. Партия, между тем, берет примерно вдвое больше голосов, чем численность турок, мусульман и вообще нацменьшинств, то есть еще и является знаменем для большого числа славян.

Такие дела, котаны. Всех с 1 марта, мяяяу!

[identity profile] kelestian.livejournal.com 2016-03-01 10:20 pm (UTC)(link)
как-как, понятно как - за левых или соцдемов. Во всяком случае, в Англии мусульмане за Фараджа и тори не голосуют, да и во Франции не за Ле Пен же им гоосовать

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-03-01 10:25 pm (UTC)(link)
Ну, кроме Ле Пэн есть еще социалисты и голлисты.

В Германии могли бы и за Линке, пока те не зафейлили позицию по иммиграционному вопросу.

[identity profile] evgknyaginin.livejournal.com 2016-03-01 10:20 pm (UTC)(link)
Считать всех крымских татар мусульманами - это все равно, что считать всех русских христианами.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-03-01 10:26 pm (UTC)(link)
Ну и тем более болгарских турок. Но таков политический лексикон.

[identity profile] evgknyaginin.livejournal.com 2016-03-01 10:45 pm (UTC)(link)
Но ведь политический выбор может быть обусловлен вовсе не религией, а, например, тем, что сравнительно небольшой этнос выбирает тот вариант, который его защищает. Например, было время, когда чеченцы искали поддержки на Западе. Не дождавшись ее, они переориентировались на Восток.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-03-01 10:56 pm (UTC)(link)
Ну так это верно почти для всех людей и почти всегда.

[identity profile] anna-frid.livejournal.com 2016-03-01 10:40 pm (UTC)(link)
Во Франции голосуют за социалистов или не ходят на выборы вообще. Из-за последнего где-нибудь в Безье мэр-лепеновец: иммигрантов там много, но на выборы ходят не они.

[identity profile] ariy-ukraina.livejournal.com 2016-03-02 01:04 am (UTC)(link)
кримські татари зазвичай голосували за НРУ - бо ті давали їм місця у списку. НРУ - аморфна і ажніяк не права (хоча й декларують себе так) організація.
Зараз Джемілєв і Чубаров - депутати від блоку порошенка - олігархічного проекту. Думаю, тут коментарі зайві.
Edited 2016-03-02 01:06 (UTC)

[identity profile] e0stre.livejournal.com 2016-03-02 02:08 am (UTC)(link)

По слухам, мусульмане Канады голосуют за либералов .

[identity profile] darky1982.livejournal.com 2016-03-02 03:32 am (UTC)(link)
С канадскими мусульманами была забавная история.
В мечете Торонто имам выступил co следующими словами. "Мы (мусульмане) - наиболее консервативная группа населения и Харпер (лидер консерваторов) говорил нам как важны ему наши голоса. А теперь он рассказывает про мусульманскую угрозу и т.п. Неуважение, я считаю. Поэтому мы в этот раз голосуем за геев и марихуану либералов.
Edited 2016-03-02 03:32 (UTC)

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-03-02 08:32 am (UTC)(link)
dancing_jew.jpg

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2016-03-02 06:28 am (UTC)(link)

В болгарии цыган больше чем турок.
Естественно турки голосуют за либералов а не за местных фашиков и зюгановых

[identity profile] sergey-m.livejournal.com 2016-03-02 06:53 am (UTC)(link)
Эти две диаспоры довольно долго там живут - за это время смогли неплохо ассимилироваться. Например, СССР формировал европеизированных "советских людей", подавляя "национальный" и "религиозный" компонент и т.д.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-03-02 08:43 am (UTC)(link)
А почему Вы считаете, что мусульманская диаспора во Франции/Германии слишком малочисленная?
Во Франции 7-8%.
Турок (точнее - мусульман) в Болгарии 8-10%
Татар в Крыму - 12%
Мусульман в Германии - 5%

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-03-02 09:03 am (UTC)(link)
В Германии и Франции не все имеют право голоса.

[identity profile] helvegr.livejournal.com 2016-03-02 10:58 pm (UTC)(link)
В США голосовали за республиканцев, но после того,
как они двинулись на исламофобии, перестали:

http://www.ranyontheroyals.com/2012/11/the-gop-and-me.html

Хотя ещё не всё потеряно:

http://www.theguardian.com/commentisfree/2014/jul/04/muslim-republican-attacked-heritage
http://www.vanityfair.com/news/2015/12/muslim-republicans-donald-trump-ban