taki_net | Нынешнее поколение нероссийских людей будет жить при коммунизме,

Нынешнее поколение нероссийских людей будет жить при коммунизме,

а может быть, и российским повезет.

Дослушал лекцию Екатерины Шульман, эту: http://taki-net.livejournal.com/2335847.html

Краткое содержание: нынешнее поколение будет жить при коммунизме, главная проблема экономики 21 века - как сохранить смысл жизни для людей, которые больше не должны будут работать ради еды, нас ждет ренессанс семейных ценностей, хотя сама семья изменится неузнаваемо, люди и идеи являются единственной настоящей ценностью века.

Слово коммунизм, разумеется, не было произнесено, хотя слово "социализм", после аккуратной подготовки аудитории, в самом конце лекции негромко прозвучало.

Threaded | Top-Level Comments Only

Никак нет, моя критика выглядит не так. Я критикую содержание и аргументацию, а к словам (тем паче в устном выступленнии) не придираюсь.

Почему лектор линейную экстрапоялцию ругает, я не интересуюсь: это не предмет лекции. Мое дело - отметить необоснованность выводов и логические разрывы, буде таковые обнаружатся. Если я их увидел неправильно, ошибся и тому подобное - пожалуйста, критикуйте, граждане. Только с обоснованиями, если можно.

Людей производственных профессий будет очень мало а продуктивность их будет очень высокой.
Посмотрите например тут я писал про это: http://mirvn.livejournal.com/31541.html

Людей сервиса будет очень много и работа их будет более вдумчивой. Учителя будут обучать 5 человек а не 30-40 как сейчас.

Да, я понял.

Первый случай такой, когда 0 процентов контакта. Вот просто мне кажутся ВСЕ твои высказывания не просто ложными, а такими, которые я даже пропарсить не могу или могу, но не до конца.

Разумеется, это может быть как из-за тебя, так и из-за меня.

/* так нет, ну кто-то же должен будет это все делать? производить компы. эдектроэнергетическую систему поддерживать, дома строить? здпринтеры?
откуда оно возьмется-то? */

Одной из первых идей, заразивших энтузиастов 3D принтеров - это создание 3D принтера из деталей, произведенных на этом же самом 3D принтере. RepRap называется
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82_RepRap

Ничего принципиально невозможного нет ни в самой идее, ни в каких-то вариантах ее реализации.

В более отдаленной перспективе воспроизводство любого "жизнеобеспечивающего" изделия (включая те же солнечные батареи) на "домашней системе полностью автоматизированного производства" также не смотрится полной фантастикой. Во всяком случае сегодня я таскаю в карманах(!) две(!) электронно-вычислительные машины, каждая из которых на несколько порядков мощнее тех, на которых я работал в восьмидесятых-девяностых по ночам по жесткому расписанию, которые занимали по нескольку комнат и охлаждались двухэтажной градирней. Причем по тем же моим карманам распихана огромная библиотека, а также куча любимых фильмов.
Всего 25 лет тому назад это было бы воспринято, как полнейшая фантастика.

Edited 2016-03-24 09:57 (UTC)

Она говорит о том, что крестьянское большинство воспринимало их жизнь как что-то простое и оторванное от настоящей реальности.

Неработающие пенсионеры и "дети" 20 лет от рода это ведь не данность это выбор общества выделить часть достояния на их не работу.

Да даже не обязательно что-бы это было в домашних условиях, пусть остаются огромные заводы только работников там будет в 100 раз меньше.

/* пожалуйста, критикуйте, граждане. Только с обоснованиями */
Попробую.
/*1-2. ... Сначала автор четко заявляет, что неправильно "линейно экстраполировать" будущее, т.е. предсказывать его, предполагая поступательное развитие имеющихся в данный момент тенденций. Затем автор переходит к предсказаниям будущего буквально по той же методике.*/
Во времена Мальтуса (основная работа - 1798) те же промышленные рабочие и урбанизация не были "имеющейся в данный момент тенденцией", а, скорее, казались неким "нездоровым отклонением" от привычного (аграрно-феодального) идеала "естественного человека", живущего в гармонии с природой.

Соответственно автор экстраполирует в будущее некоторые существующие явления, кажущиеся многим "нездоровым отклонением" от привычного (индустриально-промышленного) идеала.

/* 3. Описание будущего, в котором высокий процент людей будет не работать, но при этом кушать досыта и маяться от безделья, превосходит (на мой вкус) по абсурдности описания светлого коммунистического будущего из литературы для младших школьников, выпускавшейся в 60е годы. */
См. Player Piano (в русском переводе "Утопия 14") Курта Воннегута, вышедший в 1952.
Описание НЕ для школьников, НЕ коммунистического и НЕ светлого будущего. Но именно такого, в котором "высокий процент людей будет не работать, но при этом кушать досыта и маяться от безделья". Причем основную роль в создании этой ситуации сыграла стремительная эволюция электронных ламп.

Огромные заводы как раз могут явиться источником войн за право монопольного обладания выпускаемой ими продукции.
Если они огромные и небольшим количеством способны обеспечить всех, то их мало. Создать еще один такой же огромный не просто (огромный). Проще захватить существующий, благо бездельников, годящихся только на лазерно-бластерное мясо, в избытке.

Не хватает мозгов.

Все строители утопий неизменно ломаются на генах. На том, что люди не сверхлюди, что на одного гениального Королёва, Курчатова, Ландау приходится сто талантливых, тысяча одарённых и миллионы бездарных.

Ну победили они голод, нищету, войны, болезни, всем гарантировали доход - а нормальным, обычным людям, делать что? Люди от скуки будут не в кружках юных пионеров заниматься, а плодиться, шляться по улицам и промышлять криминалом.

Это мы видим уже сейчас, а не в будущем. Автобусы с автоведением отменят водителей - куда девать этих людей? Автокассы отменяют кассиров - куда их девать? Терминалы заказов отменяют людей за стойкой в фастфуде, роботизированное производство сократило персонал заводов в сотню раз - куда все люди пойдут? Неразвитый социализм 30ых в СССР и США давал ответ: в бараки на стройках коммунизма (СССР) или автодорог (США). Куда идти сейчас? Ответа не придумано.

Шульман не понимает главной скрепы русского мира.
Смысл жизни для истинно-русского человека - война. Или хотя бы убийство (посмотрите статистику убийств по РФ в сравнении с развитыми европейскими странами).

Поэтому коммунизма с этими людьми уже никогда не будет. Это, кстати, понимает Коммари и потому беснуется.

Нынешнее поколение россиян будет жить при войне, или после ядерной войны, в пещерах.

Ответ на Ваш вопрос содержится в лекции. Вы ее смотрели?

Вы удивитесь, но в лекции именно эта тема, и примерно в этих же словах затрагивается раза 4.

НАсколько просто было бы, если бы комментаторы сперва прослушали лекцию...

Война отражает свою эпоху, в эпоху индустрии война была конвейером смерти и побеждал тот у кого конвейер лучше настроен в эпоху автоматических заводов лоботрясы будут абсолютно бессмысленны с военной точки зрения.

За истинно русских речь не идёт, мы ж не первый мир.

"Огромные заводы" - это аналог не индустриальной эпохи, а, скорее, феодальной. Производственный "замок", обеспечивающий множество народу с помощью небольшой дружины "спецов". Народ оказывается в полной "крепостной" зависимости от "спецов". Одна из основных функций "холопов" - защита собственного замка и набеги на соседние.

Это уже ситуация когда у обоих есть заводы. И какая цель набега ?

Лекцию не слушал, но скажу. То, что Вы из нее пересказываете, ближе к научному коммунизму, чем к математике - на мой взгляд.

Нифига себе открытие - гуманитарная наука не близка к математике. Да, конечно. Если увидите, что кто-то применяет к гуманитарной теме математические принципы (не методы - это ОК) - гоните, он жулик.

Чего-то мне вспоминается старый анекдот

"Каким будет человек при коммунизме?
У него будут очень маленькие ножки, потому что он почти не будет ходить, а в основном ездить, плавать и летать на разных видах транспорта.
У него будут очень маленькие ручки, потому что он почти не будет работать руками, а всю физическую работу за него будут делать роботы.
У него будет очень маленький животик, потому что питаться он будет специальными концентрированными таблетками.
У него будет очень большая голова, потому что он будет очень много думать

ГДЕ ДОСТАТЬ ЭТИ ЧЕРТОВЫ ТАБЛЕТКИ?!?
"

Вау! Никогда не слышал, здорово!

А, так это была лекция по гуманитарным наукам.
Извините, не знал. Это меняет дело.
Тут совсем другие критерии: бархатистость тембра, изящество стиля, размашистость мазка...
Жаль, что в Вашем пересказе мне их трудно уловить, а слушать подлинник не могу: глухой. Но это чисто моя проблема.

Ваше блять мнение охуительно интересно для меня, заходите еще.

(вот довели своим дебильным умничаньем, я обычно либо молча баню, либо терплю).

"Мы не доживем. А вот детей жалко"
из анекдота конца 80х.

Захватить/разрушить соседний завод-замок и тем самым создать условия для переподчинения собственному заводу-замку самой большой ценности - людей ("холопов" соседнего замка). Причем в более дешевом пониженном статусе.

Или воспрепятствовать оттоку собственных ценностей ("холопов") к более продуктивному и успешному соседнему заводу-замку.

Это навскидку.
Возможно, есть еще варианты.

В том и горечь, что не содержится, а переосмысляется как отсутствие проблемы.

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 3 of 4

Нынешнее поколение нероссийских людей будет жить при коммунизме,

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject