taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-04-04 02:02 pm

Ненародные сказки про СССР

Небезызвестная Синяя Ворона пишет:

в СССР. То есть люди получали квартиры в пользование и могли пользоваться ими более свободно, чем, к примеру, в ФРГ - "собственным" жильем. Квартиру можно было перестраивать как угодно. Ремонтировать как угодно. Стеклить или перекрашивать балкон. Держать на балконе кур или в квартире шесть собак.
Можно было передать квартиру по наследству путем нехитрого механизма прописки.


И вот на основе баек этого существа люди составляют себе представление об СССР.

Какая все-таки феерическая дура... нет, не так. Какие феерические дураки ее читают.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-04-04 11:05 am (UTC)(link)
ШТАААА?!?

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2016-04-04 11:10 am (UTC)(link)
Что, нельзя было кур держать?

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-04-04 11:13 am (UTC)(link)
спрошу буду дома когда у родаков, но что основное не так? просто мы ничего этого не делали, но пособственному пофигизму, нам и в голову не приходило. ничего из этого было нельзя что ли? или с пропиской и наследством что-то не так? просто кратко - это было запрещено, так я поняла? я просто тоже бы не увидела ничего невероятного,п росто не в курсе.
в принципе, было бы логично, что если квартира гос-ая, то её так уж перекраивать особо нельзя,никого не спросясь, это как раз может и правильно было бы, я не в курсе, там наверно на западе социапльное жилье тоже особо не перестроишь, но я просто не в курсе.
я не в плане тролля мне по правде заинтересовало же.
Edited 2016-04-04 11:19 (UTC)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-04 11:16 am (UTC)(link)
Поскольку ты у меня проходишь по категории троллей с некоторого времени, я вынужден попросить формализовать вопрос.

1. Разрешал ли ЖК РСФСР и подзаконные акты держать кур?

2. Случалось ли, что граждане держали кур?

3. Другие варианты?

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2016-04-04 11:19 am (UTC)(link)
Ну некоторые и тигров держали. Так что с курами, скорее всего, особых проблем не было. Хотя никогда такого не видел, врать не буду.

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2016-04-04 11:20 am (UTC)(link)
Она что, окончательно грёбнулась?

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-04-04 11:22 am (UTC)(link)
Ну, с поправкой на Ваш вопрос о ЖК и подзаконных актах, отмечу, что квартиру перестраивали как угодно, а потом узаканивали перепланировку через суд. Сам так делал.
Ремонтировали как угодно - да.
Стеклили или перекрашивали балкон - да.
Держали на балконе кур - да, мать их за ногу, а еще и петухов, которые ранним утром кукарекали!!!
В квартире шесть собак - шесть не видел, а 3 собак или 5 кошек - видел.
Можно было передать квартиру по наследству путем нехитрого механизма прописки - да.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-04 11:22 am (UTC)(link)
Ничего не так. Ложь каждый пункт.

1. "Квартиру можно было перестраивать как угодно."

Конечно, ложь. Правила не поменялись с тех пор, точнее, смягчились. Любые перестройки без согласования НИИ ЖКХ запрещены.

2. "Ремонтировать как угодно." Точно то же, все правила как сейчас, только жестче.

3. "Стеклить или перекрашивать балкон." Чушь. Балконы, выходящие на улицу, нельзя было стеклить вообще.

4. "Держать на балконе кур или в квартире шесть собак." Нет, запрещалось (кур). Собак можно и сейчас.

5. Про прописку. Брехня.
Edited 2016-04-04 11:23 (UTC)

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2016-04-04 11:24 am (UTC)(link)
Вообще, для человека, которого только что назвали дураком, я веду себя очень вежливо и сдержанно. Но могу и конкретизировать.

В цитате написано, что можно было делать вещи а), б) и т.д. Ты, очевидно, не согласен с цитатой. Соответственно, было бы неплохо, если бы ты пояснил, с чем именно ты не согласен и почему.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-04-04 11:25 am (UTC)(link)
фигасе. спасибо.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-04 11:25 am (UTC)(link)
Что, и перестройку с нарушением СНИПа?

+++ Ремонтировали как угодно - да.

В смысле? Прям после 23 часов сверлили?

+++ Стеклили или перекрашивали балкон - да.

И почему я в Москве не видел ни одного стекленного балкона до 1990 года примерно?

+++ Держали на балконе кур - да,

Вы, пардон, что хотите доказать, что закона такого не было или что граждане его нарушали? Что много соврграждан забивали болт на закон - с этим вроде никто и не спорит.

[identity profile] mfrid.livejournal.com 2016-04-04 11:27 am (UTC)(link)
А еще не было ни стройматериалов, ни бригад, чтоб ремонт с наворотами делать, не говоря уж о перепланировках.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-04 11:29 am (UTC)(link)
+++ Можно было передать квартиру по наследству путем нехитрого механизма прописки - да.

Расскажите, как с помощью нехитрого механизма передать квартиру не родственнику.

Расскажите. как прописать родственника, у которого уже есть одна квартира.

Только чушь не пишите, ладно?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-04 11:30 am (UTC)(link)
Меня скорее интересуют ее читатели.

[identity profile] profpr.livejournal.com 2016-04-04 11:31 am (UTC)(link)
Возможно, все это и запрещалось - но делалось. Мои родители разделили нашу двушку в торце дома на трехкомнатную квартиру. Балконы стеклились и т.д.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-04 11:36 am (UTC)(link)
Не дураком, а агрессивным полемистом.

Я настаиваю на уточнении вопроса в соответствии с моими пунктами.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-04-04 11:36 am (UTC)(link)
Перепланировка с нарушением СНИПа - легко. Узаканивание перепланировки с нарушением СНИПа нелегко, не каждый случай и за хорошие деньги, но и в исходном тексте про узаканивание речи нет. Там про саму перепланировку.

После 23 может и не сверлили, но разве "как угодно" это про соблюдение/несоблюдение разрешенного времени?

Позволю себе придраться к формальности - 1990 год это еще СССР.

Законы были. В том числе и про перепланировки и ремонты, и про кур с собаками. Но кур держали. Не массово, конечно.

А! Я понял. Вы фразу "Можно было" трактуете как, "можно было по закону". А советские люди ее трактовали/трактуют как "за это массово не наказывали".

[identity profile] monkey-chita.livejournal.com 2016-04-04 11:37 am (UTC)(link)
Насчет дачи помнится.. про пресловутые 35 кв.м. максимум. И соседа по даче, повесившегося из-за того, что ему вынесли предписание двухэтажную дачу снести, так как превышала максимум. Спас другой сосед, после лечения несостоявшегося висельника больше не трогали. На моего папу кто-то из соседей просто в центральную газету накатал, следователь приходил, измерял по сантиметру и считал по куче расписок стоимость.
И сразу для троллей: я взрослая тетенька, это не с чужих слов факты.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-04 11:39 am (UTC)(link)
В одних делалось, в других нет. В Москве, где за этим следили, балконы на улицу не стеклились вообще, а во двор - с трудом. Про перепланировку есть и был СНИП.

Разумеется, в СССР уровень пренебрежения законами был ужасающий, но это не повод называть ситуацию "свобода". Бардак - да, сильнее, чем в ФРГ.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-04 11:40 am (UTC)(link)
Ну вот в Москве ничего подобного не было.

Что в СССР с соблюдением законов были проблемы - я в курсе. Чем периферийнее, тем.

В Спитаке вообще вон на СНИПы забили.

[identity profile] heinza.livejournal.com 2016-04-04 11:43 am (UTC)(link)
Нет, ну общий пойнт - что в западных странах гораздо жестче регуляция общественного пространства - вообще верен.
Другое дело, что это скорее хорошо, чем плохо - за исключением гумозных случаев типа германского запрета работать по воскресеньям.
Но большая зарегулированность жизни в целом, особенно городской жизни - вообще говоря, правда.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-04-04 11:46 am (UTC)(link)
Ну, вообще-то, Вы уверены, что в данном случае автор под "передать по наследству" имеет в виду "передать не родственнику"?

Прописка родственника, уже прописанного где-то, естественно осуществляется через его выписку из предыдущей квартиры.
У меня был период, когда я был прописан в квартире с ребенком, а жена была прописана в другой. Потом жена с ребенком прописались в третьей, а я остался 1 в своей. Потом ни "вернулись" ко мне. Потом жена выписалась во вторую, а мы с ребенком остались в первой.

Я соглашусь, что можно придумать много каверзных случаев, когда невозможно было "унаследовать" квартиру в СССР. Но это же не типичные ситуации. Вымороченное имущество естественно было, но так ли его было много по сравнению с наследуемым?
Edited 2016-04-04 11:48 (UTC)

[identity profile] nadkin-muzh.livejournal.com 2016-04-04 11:50 am (UTC)(link)
//В Москве, где за этим следили, балконы на улицу не стеклились вообще, а во двор - с трудом.//

Дженькуе бардзо! УзнаЮ много интересного про родной город.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-04 12:00 pm (UTC)(link)
Согласитесь, что полемический метод "но в ГЛАВНОМ он-то прав" слегка скомпрометирован?

Скажи она именно то, что сказали Вы - я бы не возражал.

Кстати, про "наследование через прописку" неверно просто вообще.

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2016-04-04 12:01 pm (UTC)(link)
> Какие феерические дураки ее читают.

Page 1 of 7