![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Схлопывание кругов общения
Френд написал:
...[Экс-френды] убедительно показали мне, что я с моими взглядами в этой теме не нужен.
Очень точная формулировка, которая передает многое, случившееся в последние годы в Этом Месте.
О себе могу сказать, что я не нужен в украинской теме и в феминистической теме. Кстати, я мужчина и не украинец. "Совпадение? Не думаю".
Перед тем была аналогичная история с израильской темой, но там хотя бы мне в явном виде все объяснили, а не намеками. (Ах да - нет, не еврей).
Но, правда, остаются два круга, которые не схлопнуть - человечество и сообщество людей, которым важно, ценно и нужно чужое честное мнение. Честное, а не "правильное".
Нужен ли для этого ЖЖ - это уже другой вопрос.
...[Экс-френды] убедительно показали мне, что я с моими взглядами в этой теме не нужен.
Очень точная формулировка, которая передает многое, случившееся в последние годы в Этом Месте.
О себе могу сказать, что я не нужен в украинской теме и в феминистической теме. Кстати, я мужчина и не украинец. "Совпадение? Не думаю".
Перед тем была аналогичная история с израильской темой, но там хотя бы мне в явном виде все объяснили, а не намеками. (Ах да - нет, не еврей).
Но, правда, остаются два круга, которые не схлопнуть - человечество и сообщество людей, которым важно, ценно и нужно чужое честное мнение. Честное, а не "правильное".
Нужен ли для этого ЖЖ - это уже другой вопрос.
no subject
Я не отрицаю, что собеседницы там не щадят чувств оппонентов, можно получить по шапке очень сильно и это, конечно, будет неприятно. Но то, что роль мужчины в феминизме - если уж он реально хочет в нем быть, а не так, прогрессивно кукарекает - это стоять в уголке и слушать женщин, и воспринимать их прямую речь как априорный источник знаний об их жизни, реальности и потребностях - это принципиальный вопрос и без понимания его никакого союзничества не будет, а будет игра в него до первого укола, которого мужчина не вынесет, обидитсо и уйдет в туман. У вас я, например, видела пост на тему "как надо обустроить феминизм", где dance_in_round, если не ошибаюсь, дискутировала ровно на эту же тему - женщины, понимаете, с рождения слышат из каждого утюга, что мужчины лучше знают все и обо всем. Когда мужчины приходят в женское движение о женщинах для женщин и заводят эту же песню - думаю, чувства вы прекрасно можете себе представить, если захотите. Но тем не менее, женщины еще и после этого тратят часы, и дни, и километры текста на то, чтоб убедить вас, попросить вас, ну пожалуйста, так не делать)
Юзер, о котором идет речь, исполнил как минимум два номера, за которые хочется сразу и с ноги. Первый - это встряхнул тем, что он, мол, тоже очень страдает от того, что его близкие женщины угнетены; это примерно как просить понимания у человека, которому отрезали ногу, потому что ему, юзеру, очень душевно больно смотреть на культю и вообще у него слезы наворачиваются. Второе - в ответ на утверждение, что он кровно заинтересован в рождении женщинами новых людей, он ответил, что он, мол де, только в таких, которые потом Бодлера читают. Это уже откровенное паясничание и издевательство, намеренный отказ включить голову, когда собеседница с тобой серьезно разговаривает и просит серьезно ответить. С учетом того, опять же, что для собеседницы ставки в теме неизмеримо выше твоих.
В феминизме даже мужчины-сторонники женщин одновременно являются угнетателями женщин, понимаете? Если не лично-намеренно, то по крайней мере институционально - в ста процентах случаев. И если вы не готовы перестать играть в "просто товарищество", признать это и хотя бы пытаться по мере сил оторвать от себя и отдать кусок, который ваши прадеды откусили у наших прабабок - союзничества не будет. Будет игра, женщины будут поначалу подыгрывать, потому что им очень хочется верить в вас и вообще в мужчин, но долго это не продлится.
Я, например, тоже русская, как и вы - то есть этнически украинка, но живу в России почти с детства - и ничо, молчу в тряпочку и читаю. Вопрос всего лишь в том, хотите вы слышать что-то, что вам против шерсти, или нет, можно долго изобретать более изысканные причины, но в итоге все сводится к этому. Таков мой опыт, по крайней мере.
no subject
no subject
no subject
нееврею в проблемах Ближнего Востока
и так далее.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Т.е. если мужчина считает, что феминизм - движение не только для женщин, то ему там делать нечего. А если считает, что феминизм - только для женщин, то ему там делать есть чего, но на самом деле нечего, ведь см. начало предложения.
Как-то странно. Я не издеваюсь, я серьёзно спрашиваю - могут ли мужчины и женщины на равных взаимодействовать в феминистическом движении? Или даже так - а нужны ли в принципе женщинам-феминисткам мужчины в их феминистическом движении?
no subject
no subject
Не совсем согласен и с такой постановкой вопроса, но в таком виде выражение имеет смысл.
no subject