taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-04-16 03:18 pm

Как работал антисемитизм в позднем СССР (из комментов)

Было два вида антисемитской дискриминации в СССР.

1. Утвержденная официальными, хотя и совсекретными решениями "директивных органов". Она касалась, действительно, оборонки и политических позиций (т.е. всего,кроме производства галош и варежек). И, в общем, она была "рациональной" (это ее не оправдывает, но). Надо сказать, эта дискриминация описывалась не в категорическом тоне, т.е. речь шла о более строгой (ОЧЕНЬ более строгой) проверке на секретность и благонадежность кандидата-еврея (а также прибалта, немца и поляка, чеченка и крымского татарина). При этом если кандидат был сильно лучше "конкурента" руссокго, начальство могло набраться смелости и попросить вышестоящие парторганы сделать исключение, его делали.

1а. Тихой сапой эти ограничения мигрировали в сферы жизни, где они не могли быть обоснованы рационально. Партком Физтеха ставит вопрос, зачем нам студенты евреи, их потом некуда распределять? Партком МГУ ставит вопрос, зачем студенты евреи, если их труднее распределять ("забыв" указать, что речь идет о физиках, и распространяя потом полученный карт-бланш на историков и филологов).

На следующем этапе горком партии (Московский, например, в Л-граде вроде то же самое было) поднимает вопрос, зачем детям евреям учиться в хороших школах, если потом их не возьмут в МГУ - травма-травма. И начинается фронтальная проверка московских школ на завышение числа евреев. До детсадов не дошло - эту сучью страну зарыли раньше.

С другой стороны, организации, получающие распределяемых выпускников МГУ и т.п. вузов, узнают, что евреев, оказывается, не берут в МГУ, потому что они, организации-работодатели, их не примут на работу! Оппа, вот открытие, оказывается, уже можно? И в результате, скажем, моя жена, выпускница филфака МГУ с красным дипломом, не получает НИ ОДНОГО согласия принять на работу (заявки на распределение) и устраивается на работу обманом, пользуясь утратой бдительности отдела кадров (фамилия по мужу, имя-отчество некошерные, но халяльные и постные).

В этом месте я бы хотел сказать некоторым товарищам, которые тут рационализируют проблему - а в ебало не хотите? Простите, увлекся.

2. Все это плавно переходит в проблему 2. Кроме "рационального государственнического" антисемитизма, есть вполне себе стихийный народный антисемитизм (ну, постольку, поскольку доктора наук и члены Союза Писателей - тоже народ). Ничего личного - просто конкуренция за должности и гонорары. Так вот, с некоторого момента Директивная Инстанция все чаще и чаще идет на уступки этой фракции (т.н. "русской партии") - и кстати, сам по себе секретный характер ограничений из п.1, невозможность их открыто отдискутировать (как и все в СССР) - чрезвычайно облегчает "русской партии" ее давление на Инстанцию. В результате с согласия Партии и Органов целые профессии (теоретическая математика), вузы и отделения Академии деляются юденфрай - уже без всякой связи с секретностью работы.

Кстати, в ситуациях из п.1а часто невозможно отличить расширительное применение мотивов п.1 и замаскированное использование п.2.

2а. Так как все в СССР делается в соответствии с идеологией, а только строжайшее применение п.1 можно закрыть завесой секретности (даже 1а уже нельзя, не говоря уже про 2), то идеология начинает трансформироваться, чтобы обосновать сложившуюся практику. В результате коммунистическая идеология позднего СССР делается все более и более антисемитской (повторяю - это не имманентное свойство позднего коммунизма, а подстраивание под конкретику). Центром империи зла из Вашингтона делается Тель-Авив (смешная деталь: правительство Израиля, парламент, генштаб и т.д. находится в Иерусалиме, но упоминание этого города было табуировано в СССР, и для антисемитов и сегодня евреи=тельавив).

Что еще более важно для советской жизни, с некоторого момента антисемитизм стал частью советского патриотизма. Круг замкнулся. С этого момента директоров и парторгов несекретных организаций начали пороть за избыток евреев (а в ряде случаев просто за их наличие). Началось, напомню, с рациональных (секретностных) соображений, потом - "зачем же их учить, если их не возьмут на работу", потом - "вы подрываете политику партии в области образования, давая заявки на выпускников-евреев, а теперь это стало просто "непатриотично".

Ну а по телевизору начали показывать кино про еврейские заговоры.

Я не знаю, чем бы это все кончилось, но - "СССР мертв, а мы пока нет".

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-04-17 12:50 pm (UTC)(link)
Тогда получается, что либо смысл недопуска евреев в этот авиаинститут был в локальной юдофобии в этом институте (вариант 2), либо руководство СССР уже тогда считало евреев неблагонадежными (вариант 1) и уже тогда имелся соответствующий закрытый циркуляр. Вопрос тот же - а почему?

Ну я могу понять паранойю по отношению к немцам поволжья, чеченцам, калмыкам и далее по списку репрессированных народов. Но евреи-то чем в глазах Политбюро проштрафились?

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-04-17 04:35 pm (UTC)(link)
Авиаиндустрия, видимо, считалась запретной для "неблагонадежных", да. Что почему? Голимая дискриминация группы населения, объясняемая государственными интересами. Ну примерно как в Америке японцев выселяли в лагеря во время войны. Гитлер тоже евреев поначалу гнобил под прикрытием государственных интересов, потом уже стесняться перестал. Какая разница, почему?
Нет тут никакой логики. Евреи всего мира ставят свои (еврейские) интересы выше интересов обществ, в которых живут. Например. Или они все хотят уехать из страны в родной Израиль. Или они изначально ненавидели советскую власть (и неважно, что параллельный постулат антисемитизма гласит, что евреи сделали в России революцию). У антисемитизма, как и любого другого расизма, нет логики, хотя есть много "рациональных" объяснений.
Просто советская власть на большом куске была антисемитской, и это выражалось вот в таких ограничениях. Возможно, власть считала, что так она будет "ближе к народу", в котором антисемитизм, конечно, и без циркуляров процветал. И, действительно, какое-то время это был удачный симбиоз.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-04-17 04:59 pm (UTC)(link)
Бытовая юдофобия как зависть к более удачливым, талантливым, сплоченным - это да. И то, что это подпитывало государственную юдофобию - тоже факт. Такинет в описании второго варианта это хорошо показал. Но вот какой момент - как только в стране юдофобия перестала поддерживаться государством, так она стала исчезать и на бытовом уровне.
Грубо говоря, меня в детстве и юности при первом знакомстве достаточно часто спрашивали - еврей? Моих детей об этом спрашивают настолько редко, что они каждый раз уточняют у меня. Т.е. имеет место и обратная зависимость, что дает мне основание для сомнений - всё-таки бытовая причина или политическая лежит в основе директивы "не пущать".

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-04-17 05:27 pm (UTC)(link)
", так она стала исчезать и на бытовом уровне. "

извините, но это сказки. Ваш конкретный пример ни о чем не говорит, просто вот так у вас сложилось. Меня как спрашивали, так и спрашивают. Каждый раз, когда приезжаю, слышу что-нибудь такое. Безусловно, страна открылась, уровень общественного дискурса стал более адекватным. Какие-то вещи стало неприлично говорить вслух. Возможно, следующее поколение будет менее антисемитским (хотя не до конца). Но пока что те же люди никуда не делись. Это мое поколение и поколение моих родителей.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-04-18 06:43 am (UTC)(link)
Не "исчезла", а "стала исчезать". Ваше поколение и поколение Ваших родителей уменьшается в численности. А у поколения Ваших детей этого уже в прежнем объеме нет. Так что юдофобия уменьшается и это объективная реальность. Одно то, что нынче не сыскать случаев "запрета на образование" евреям говорит о том, что это уже не сказки.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-04-19 05:58 am (UTC)(link)
При нынешней инфляции высшего образования это уже не так судьбоносно.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-04-19 07:09 am (UTC)(link)
Так я ж не о вечном. Мне просто комфортнее жить в стране, где любая ксенофобия уменьшается с годами.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-04-19 05:55 am (UTC)(link)
В 60-е в Израиль уже выпускали - несколько сот в год.
Государственный антисемитизм не объясняет, почему евреев пускали в педагогику (у нас два учителя русского евреи были). Если уж евреи опасны, то к детям их подпускать в особенности нельзя.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-04-19 06:01 am (UTC)(link)
В городе, где я жила, в 60-е не выпускали. Можем остановиться на этом. На педагогику им чхать было, это не престижная профессия. Но если вы считаете, что гос. антисемитизма не было, то разговаривать нам смысла нет в любом случае.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-04-19 06:22 am (UTC)(link)
Я считаю, что был, но мог бы быть гораздо страшнее. Можно ли благодарить за меньшее зло - другой вопрос.
А если власть не понимает важности педагогики, то туда этой власти и дорога.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-04-19 06:24 am (UTC)(link)
А, в смысле что на столбах не вешали? ооок.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-04-20 06:20 am (UTC)(link)
Не интернировали, дозволяли жить в Москве (со всеми московскими благами), заболевших лечили. Как сейчас, не знаю, но тогда инвалидам-евреям спокойно инвалидную пенсию оформляли.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-04-20 04:04 pm (UTC)(link)
Ой, ну спасибо! Мы теперь за это должники, прямо как за "бесплатное" образование.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-04-20 04:48 pm (UTC)(link)
И мне никогда за это не расплатиться!

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-04-21 03:34 am (UTC)(link)
Вот потому и надо уезжать в Израиль, чтобы не попрекали без конца неблагодарностью за отсутствие антисемитизма. В Израиле, впрочем, возможно, уже в аэропорту окажется: "во-первых, никто нас сюда не звал, во-вторых, нет у нас здесь никаких моральных прав".

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-04-21 03:34 am (UTC)(link)
У вас поток сознания какой-то.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-04-17 04:37 pm (UTC)(link)
Ну или там репрессии за изучение иврита. Где логика?

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-04-17 04:49 pm (UTC)(link)
Ну тут логика как раз есть. Советская власть, практически на протяжении всей своей биографии, очень жестко боролась с национализмом. А уж изучение иврита, с точки зрения советской власти, ни чем иным кроме как национализмом быть не могло.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-04-17 04:52 pm (UTC)(link)
А украинский, татарский, да тот же немецкий они почему не запрещали? Не надо искать оправданий и рационализаций. Вернее, рационализировать можно что угодно, даже жадность еврейских банкиров в гитлеровской Германии и раскулачивание жадных крестьян в Украине. Суть одна.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-04-17 05:02 pm (UTC)(link)
Так я не выясняю - справедливым было такое отношение или нет.