taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-04-24 01:47 am

Мой ЖЖ и мифы

Помню, 11 лет назад, начиная вести ЖЖ, я упражнялся в троллинге мифоверцев. Эх, золотые были денечки. Люди верили в:

- высокий (вариант "самый высокий") уровень самоубийств в Швеции

- большинство граждан демократических (в нескольких поколениях, устойчиво демократических) стран живут в Европе

- президентская республика ("как у нас, только без жульничества") - самая распространенная форма демократии (то ли по числу стран, то ли по числу людей)

- в "белых" странах Европы и США рождаемость повсеместно низкая, а у мусульман - высокая

- ни в одной стране СНГ нет демократии

Сейчас даже странно и помыслить, что кто-то мог в это верить. Но вот - мифы ушли, а люди умнее не стали:-(

А какие мифы, по вашему мнению, счастливо дожили до наших дней?

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-04-24 05:55 am (UTC)(link)
Видела я статистику, что в 1985 году самое большое число самоубийств в Европе было в Удмуртии, Венгрии и Финляндии.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2016-04-24 08:39 am (UTC)(link)
Интересно, что в 1985 году было не так с носителями финно-угорских языков.

[identity profile] 3akx.livejournal.com 2016-04-24 05:52 pm (UTC)(link)
есть даже такая тема en.wikipedia.org/wiki/Finno-Ugrian_suicide_hypothesis

Я, правда, слышал про это (в полушутку, на Workshop on Altaic in Formal Linguistics 3, Moscow, 2006) в том виде, что есть корреляция между сингармонизмом и соамубийствами и к этой паре народов с финно-угорскими языками добавляли какой-то алтайский, наверное, корейский. (В разговоре о том, можно ли верить в генетическое родство "алтайских" языков.)

да вот пишут, что у финно-угров марийцев и удмуртов самоубийств ещё больше, а сингармонизм не проявляется.

One in Seven in Mordvinia Now Attempts Suicide (Window on Eurasia, Paul Goble)

[identity profile] 3akx.livejournal.com 2016-04-26 10:57 am (UTC)(link)
One in Seven in Mordvinia Now Attempts Suicide (Window on Eurasia, Paul Goble) -- http://www.fennougria.ee/?id=13261#.Vx9HzKN0K00

вот ещё попалось при поиске

"...

Last month, officials at Moscow's Serbsky Institute held a meeting on
suicides in the Russian Federation as a whole. They reported with regret
that Russia ranks second in the world in the number of suicides per
capita, and they pointed to especially high rates of death from this
cause among Finno-Ugric groups like the Mordvins.

But beyond offering this "ethnic" explanation, the Serbsky officials did
not seek to explain this pattern, although reports from Finno-Ugric
areas in the Middle Volga in recent years suggest that socio-economic
factors rather than ethnic ones are the primary cause of this
unfortunate development.

..."

Заодно для информации список стран по уровням: https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_taux_de_suicide

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2016-04-26 06:06 am (UTC)(link)
«Языков»?! При чём тут «языков»?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-26 06:31 am (UTC)(link)
Как я понимаю, на стыке компаративной лингвистики и генетики человека эта путаница стала системной.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-26 06:32 am (UTC)(link)
См,, напр., "восстановление генома русских"

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2016-04-26 06:32 am (UTC)(link)
если языков Вам не нравится, пусть тогда будет, например, ушей. Финно-угорских ушей.

[identity profile] 3akx.livejournal.com 2016-04-26 11:00 am (UTC)(link)
Я так понимаю, человек просто делал наблюдение, а не искал причины.

Чтобы честно утверждать что-то другое, нужно проверять (гены или экономику или что там ещё среди гипотез причин), а языки -- на поверхности.