Мой ЖЖ и мифы

[taki_net]

Помню, 11 лет назад, начиная вести ЖЖ, я упражнялся в троллинге мифоверцев. Эх, золотые были денечки. Люди верили в:

- высокий (вариант "самый высокий") уровень самоубийств в Швеции

- большинство граждан демократических (в нескольких поколениях, устойчиво демократических) стран живут в Европе

- президентская республика ("как у нас, только без жульничества") - самая распространенная форма демократии (то ли по числу стран, то ли по числу людей)

- в "белых" странах Европы и США рождаемость повсеместно низкая, а у мусульман - высокая

- ни в одной стране СНГ нет демократии

Сейчас даже странно и помыслить, что кто-то мог в это верить. Но вот - мифы ушли, а люди умнее не стали:-(

А какие мифы, по вашему мнению, счастливо дожили до наших дней?

Comments

[alexey-pl.livejournal.com]

Ну от миф о рождаемости, он, мне кажется, вполне себе жив.

[taki-net.livejournal.com]

На самом деле все живы, просто в разных кругах.

[geneus.livejournal.com]

>в "белых" странах Европы и США рождаемость повсеместно низкая, а у мусульман - высокая

Ну, что считать понятиями "низкая" и "высокая".

на самом деле, конечно, в урбанизированных обществах рождаемость низкая, а в аграрных - высокая. Но определенная корреляция между "белым" и "урбанизированным" есть.

[taki-net.livejournal.com]

Нет квантора всеобщности, например, нетто-коэффициент воспроизводства в Иране ниже, чем в США. Франции, Швеции.

Все три европейских страны с мусульманским населением (Албания, Босния, Косово) - среди антилидеров по рождаемости.

[seespirit.livejournal.com]

в "белых" странах Европы и США рождаемость повсеместно низкая, а у мусульман - высокая

Резон в этом есть, если "повсеместно" заменить на "как правило".

Меня не устает удивлять волшебный пример Афганистана. Многие назовут эту страну самой несчастной на Земле: ведь там война уж скоро сорок лет как длится. Советское вторжение, сразу потом не переставая гражданская война, талибаны, западная коалиция изгоняет талибанов, которые опять наступают, и конца этому не видно. Миллионы убитых и беженцев ...

Но население страны за время этих несчастий увеличилось в ДВА С ПОЛОВИНОЙ раза ...

Эти примеры можно множить и множить, просто Афганистан самый яркий из них

[geneus.livejournal.com]

Я выше указал: корреляция наиболее сильная с фактором урбанизация/аграризация.

В Афганистане города поразрушали, так что даже то городское население что было, частично в деревни ушло - вот и рождаемость.

[taki-net.livejournal.com]

Проблема в том, что если не убирать из анализа остальные факторы, и прежде всего географию, а потом экономику, то видно, что корреляция с религией и расой или отсутствует, или минимальна.

[aka-author.livejournal.com]

миф о неискренних американских улыбках

[taki-net.livejournal.com]

Да, но тут есть существенная неверифицируемая часть - №неискренность". То есть, это классический миф, буквально, а не переносное значение слова миф - ака "глупое невежество".

[olga-smir.livejournal.com]

Черт, ну вот я так примерно считаю, честно говоря. Ну кроме рождаемости, тут у тебя человек глумился надо мной обидно (не думаете ли вы, что...), задавал издевательские вопросы, но зато я хоть эту тему с коэффициентом этим запомнила. Ну потом я демократии этой не особо фанатка, но в том смысле, в каком вы называете - ну да, вроде примерно так, чего-то я туплю - что не так-то. Ну кроме прибалтийских республик, но они не снг. Я-то считаю, что вообще нигде нет демократии, кроме небесных коммун арагона, нов от в общепринятом понимании. И про швецию - вроде ведь я читала это даже.
Из мифов - что вот у нас люди дикие коллективисты, а на западе эгоистичные индивидуалисты. Да, я знаю, что это миф, к сожалению. Там можно тупо по цифрам людей,с остоящих во всяких общ. организациях добровольных - от профсоюзов до галимых церковыных общин и прочих комитетах охраны тепла. Но людям когда скажешь, они не верят, дико возмущаются. Особенно, старшее поколение - вот отцу сказала когда. Ну как, они же знают, что во все эти затеи насильно же записывают. Причем, ведь даже у нас уже же вовсе не заставляют никого давно! Ну и что - значит у них заставляют, видимо.

[taki-net.livejournal.com]

+++ И про швецию - вроде ведь я читала это даже.

Об том и речь. Все "читали". А писатели - писали. А реальность совсем совсем другая.

Демократия имеет техническое определение: такой способ устройства государства, при котором правительство можно отстранить по результатам выборов, а не только революции или военного переворота. С этой точки зрения, в СНГ демократия заведомо в Молдове и, пожалуй, в Украине. А самая крупная демократия - Индия.

Теперь насчет "истинности" демократии. Да, в Молдове друг друга сменяют у власти местные Чубайс и Зюганов. Но, кстати, это приводит к тому, что Чубайс аккуратно не чубайсеет до конца, а Зюганов не зюганеет.

[olga-smir.livejournal.com]

а ещё насчет какого-то офигенно заоблачно недостижимо высокого уровня образования в ссср (самая оббразованная, читающая и т.д.). я ксати, не уверена, что это не так, я просто не знаю, но вот воспроизводится это именно как миф - без всяких ну просто хоть обоснований каких-то, хоть умозрительных, вообще.
Соответственно - что даже сейчас, вопреки стараниям либерастов, выполняющих план геббельса или не помню кого, по сознательной дебилизации населения, у нас все же образование лучшее в мире. И опять же, я не знаю, так это или нет, но вот уверенность в этом,как и в том, что учить надо именно так, именно тому, именно в той форме, в какой это делается у нас - это именно что на уровне мифического.
Ну или вот на лекци нам сказали, неапример, что все (абсолютное большинство) женщин правополушарные (а мужчины, соотвтетственно, лево) - это мол доказано какими-то научными экспериментами.
После этого провели тест, в результате которого оказалось, что абсолютно все присутствующие, кроме меня и ещё одной тетки - как раз по ихним критериям левополушарные (а мы - смешанного типа). Причем, вт тут очевидно не софьи ковалевские собрались, а совсем наоборот, мягко говоря. Но исходный тезис результат спонтанного этого эксперимента никак вообще не поколебал, он по-прежнему ни у кого не вызывал сомнения, втом числе, и у теток. Что намекает на действительно помиимо всяких тестов какую-то недостаточную полушарность может что ли(

[pssshik.livejournal.com]

Вообще странны такие мифы в эпоху тотальной доступности информации: про образование достаточно посмотреть статсу по международным олимпиадам, про мэ и жо полушария достаточно прочитать пару статей (правда на еностранном языке, что немногим русскоязычным доступно, вследствии лучшего в мире образования, видимо ;)

[olga-smir.livejournal.com]

ну вот у нас ещё очень распространены мифы про домовых, духов, призраков и т.д. Но это, на мой взгляд, хорошие, годные мифы, самобытные, человечные, красивые и чудные, их, в отличие от религиожного дурмана покорности и терпимости и пластмассовых пошлых экстрасенсов, не надо разоблачать, пуст будут, рядом и дополняя, так сказать, наше высочайшее в мире образование (насчет всего, кроме образования, не стебусь)

[ermenegilda.livejournal.com]

Видела я статистику, что в 1985 году самое большое число самоубийств в Европе было в Удмуртии, Венгрии и Финляндии.

[aka-author.livejournal.com]

Интересно, что в 1985 году было не так с носителями финно-угорских языков.

[magda-zitta.livejournal.com]

Мифы про "загнивающий Запад" не просто живы и насчитывают не меньше сотни лет, но при каждом режиме реинкарнируют в новую форму.

[xyrr.livejournal.com]

Туда же мифы про загадочный Восток. Волнообразная мода на китайское, например.

[olga-smir.livejournal.com]

вот проо ЮЮ ещё вспомнила. Что мол там повысил голос на своего ребенка на улице - взвод автоматчиков к тебе в дом врывается посреди ночи, выбивая дверь сапогами, и выхватывает из кроваток и тащит в детдом всех твоих детей, включая младенцев грудного вскармливания. Ну у них на Западе. Я, кстати, вовсе не считаю, что с ЮЮ все в порядке, но думаю, что это все же некоторое преувеличение именно что мифического плана. В которое по некоторым причинам как раз нашим людям легко поверить. Как примерно в то, что война на Донбассе потому, что там нашли сланцевый газ, надо освободить от людей территорию, поэтому и решили всех убить. А как ещё-то? Ну если газ надо добывать, америка требует, куда людишек девать, действительно, даже это и понятно?

[pritkiy-kaban.livejournal.com]

Не знаю, считаются ли:

- Задорновщина о тупости западного обывателя.
- Задорновщина о необычайно упрощенной школьной программе и общем низком уровне образования. Обычно к нему прилагается "лучшее в мире образование советское" и многочисленный фольклор на тему "русские двигают американскую вычислительную технику, авиацию" и т.п.
- Поголовная уродливость европейских и американских женщин.
- Попутно с "превратившимися в мертвые трущобы ЕС" странами Прбалтики достается Финляндии . В ней, оказывается, нет промышленности/R&D.
- Чернорабочие и строители из Средней Азии крадут у русских рабочие места.

Про освященную десятилетиями классику, вроде поголовной грамотности евреев, толщины евреек и шмайсера, сделавшего АК в застенках, и говорить нечего - они нас переживут, а то и наших внуков.

[xyrr.livejournal.com]

Задорновщина о необычайно упрощенной школьной программе и общем низком уровне образования

Это скорее не задорновщина, а полное непонимание реалий стран, где smekalka не отделяет жизнь от нежизни.

достается Финляндии . В ней, оказывается, нет промышленности/R&D.

Психи.

[oxana-ukr.livejournal.com]

Советской образование самое лучшее, а теперь российское как правоприемник.

[taki-net.livejournal.com]

Да, классика, как и лучшие из мифов - не на ровном месте, но в буквальном смысле ложь.

[pssshik.livejournal.com]

Мифологизирована вся вторая мировая, да и украина, понятное дело. Как-то общался с половозрелым гражданином (мба, между прочим, получившим) и рассказывал ему про степана бандеру. Человек потом очень удивлялся - он то реально считал, что "бендера" всю великую отечественную воевал на стороне немцев, жег русских и евреев тысячами, а потом был расстрелян после нюрберга.

А, еще хороший миф - это американцы на луне. Говорят, даже от русских космонавтов можно в лицо получить, если вопрос поднять.

[warlen.livejournal.com]

> высокий (вариант "самый высокий")
> уровень самоубийств в Швеции

Спасибо Перу Валё, его книги часто в СССР издавались, и даже фильмы по ним ставились, а у него герои постоянно жалуются на то, сколько вокруг алкоголизма и самоубийств. Хотя, во-первых, как правило действие происходит в вымышленной стране, хотя и похожей на Швецию, а во-вторых, они не сравнивают свои пьянство и самоубийства с другими странами, они рассуждают в таком ключе: "Вот вроде все у нас хорошо, так почему же тогда столько пьют и вешаются?"

[idelsong.livejournal.com]

Легенда о шведских самоубийствах происходит из предвыборной речи Эйзенхауэра, именно направленной против развития велфера.

[nostalgie-ee.livejournal.com]

какие мифы, по вашему мнению, счастливо дожили до наших дней

Про ущемление русских в Прибалтике. Сейчас пересматриваю "Намедни", выпуски про начало 90-х, и среди прочего там упоминался запрет на покупку недвижимости негражданами (не уточняется, правда, Эстонии или Латвии). И это - информированнейший Парфёнов...

[kandesilmus.livejournal.com]

Устарело.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

все живо, у меня есть коллекция мифов правда с другим уклоном.
Другой вопрос, столько Украина еще будет в СНГ, чтобы миф стал правдой.

[yaceya.livejournal.com]

и Молдова

[catscrossing.livejournal.com]

непревзойденное богатство русского языка, иллюстрируемое обычно либо нецензурщиной, либо какими-то хитрыми оборотами речи типа языка героев Шукшина, с предложением перевести это на английский.

(видимо, связанное с этим) утверждение о превосходстве русских переводов западной прозы и поэзии над оригиналами

[mona-silan.livejournal.com]

Послетого, как к власти пришли черные, благоустроенная Южная Африка пришла в запустение и упадок. Кто из белых не успел убежать в Австралию, стоит в очередях за бесплатным супом.

[xyrr.livejournal.com]

Вики сообщает, что уровень убийств по ЮАР - 31,9 на сто тысяч. Это гигантское число само по себе, а если сузить до конкретно Йоханнесбурга, то картина будет очевидно ещё печальнее.

Ну про Австралию и бесплатный суп мифы, а то, что после падения апартеида некоторые высокообразованные люди постарались свинтить от торжества справедливости - правда. Это без всякого расизма понятно.

[mikhai1-t.livejournal.com]

Офтоп у вас есть закрытая запись где вы ссылаетесь на мой опрос, мне было-бы любопытно узнать о чём вы там пищите, но я бы не хотел навязываться к вам в ЖЖ друзья ради этого.

[taki-net.livejournal.com]

Сорри, я не сообразил, что у меня в ф-ленте только сообщество. Добавил.

http://taki-net.livejournal.com/2360565.html вот запись.

[pashyrey.livejournal.com]

оч популярный миф о "Западе" как о чёмто цельном едином.

[ramendik]

+1024 - причём это популярный со ВСЕХ сторон "западосрачей" миф.

[i-ddragon.livejournal.com]

Миф о западной/центральной Украине, как чисто украиноязычной и в своём большинстве ненавидящей русскоязычных. На моё дилетантское ИМХО - опыт общения с жителями местных (донбассовских) сёл и западных городов - русский язык доминирует в городах даже западной Украины, а в деревнях говорят если не на украинском, то на смеси русского с украинским.

[taki-net.livejournal.com]

В де... чего? Какое-то слово на Д и заканчивается на Я - это что такое?