taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-04-24 01:47 am

Мой ЖЖ и мифы

Помню, 11 лет назад, начиная вести ЖЖ, я упражнялся в троллинге мифоверцев. Эх, золотые были денечки. Люди верили в:

- высокий (вариант "самый высокий") уровень самоубийств в Швеции

- большинство граждан демократических (в нескольких поколениях, устойчиво демократических) стран живут в Европе

- президентская республика ("как у нас, только без жульничества") - самая распространенная форма демократии (то ли по числу стран, то ли по числу людей)

- в "белых" странах Европы и США рождаемость повсеместно низкая, а у мусульман - высокая

- ни в одной стране СНГ нет демократии

Сейчас даже странно и помыслить, что кто-то мог в это верить. Но вот - мифы ушли, а люди умнее не стали:-(

А какие мифы, по вашему мнению, счастливо дожили до наших дней?

[identity profile] xyrr.livejournal.com 2016-04-25 11:27 am (UTC)(link)
Вики сообщает, что уровень убийств по ЮАР - 31,9 на сто тысяч. Это гигантское число само по себе, а если сузить до конкретно Йоханнесбурга, то картина будет очевидно ещё печальнее.

Ну про Австралию и бесплатный суп мифы, а то, что после падения апартеида некоторые высокообразованные люди постарались свинтить от торжества справедливости - правда. Это без всякого расизма понятно.

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2016-04-25 04:04 pm (UTC)(link)
А какое количество убийств было до падения апартхейда?
И второй вопрос: винтили ли высокообразованные люди из ЮАР в Калифорнию раньше?

[identity profile] xyrr.livejournal.com 2016-04-26 11:45 am (UTC)(link)
А какое количество убийств было до падения апартхейда?

Тут должна быть статистическая ловушка, ведь формально ЮАР отделили бантустаны от себя и требовали разрешение на пересечение их "границ".

И второй вопрос: винтили ли высокообразованные люди из ЮАР в Калифорнию раньше?

Объективно говоря, разумеется кто-то и винтил за деньгами. Но ведь и из Зимбабве сначала просто ехали, а потом побежали. Причины те же - особая духовность автохтонов. Целеполагание конструирования страшного мифа о ЮАР непонятно, так что скорее всего рассказы о быте Йоханнесбурга - приукрашенная, но правда.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-26 12:03 pm (UTC)(link)
1. Нет, и в пределах ЮАР преступления черных против черных полицией практически не регистрировались. Не только в бантустанах.

2. Массового бегства нет и сейчас.

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2016-04-26 05:53 pm (UTC)(link)
Да, основные убийства - черными черных. То есть всякого хватает, но в массе оно так.

А вы не задумывались, почему рассказывают всегда об ужасах Йоханнесбурга, но нет таких картинок из Претории, Стелленбоша, Найсны, Хермануса или Порт-Элизабета? Или уж из Соуэто или Каеличи? К слову сказать, за Джобург, как говорят, за последние лет пять взялись и помаленьку наводят порядок.

Уезжать - уезжают. По тем же причинам, по которым с любых окраин едут в центр. Не только деньги, но и сами возможности в Штатах или Европе несравнимы.

[identity profile] xyrr.livejournal.com 2016-04-28 04:23 pm (UTC)(link)
А вы не задумывались, почему рассказывают всегда об ужасах Йоханнесбурга

Потому что это самый большой город ЮАР, и соответственно в основном экономически активное население именно там. Похожие истории можно и про другие города нагуглить. И выходит так, что "разумные меры предосторожности" в городах ЮАР примерно соответствуют Екатеринбургу 90ых, городу, в котором сплошные бандиты. Чтобы думать, как правильно до места назначения добраться так, чтобы не попасть в переделку, что есть какие-то районы настолько плохие, что белый там просто растворится - это вообще-то нифига не нормально. Кому нормально - это сам какой-нибудь бандит, армейский или выживальщик.

А учитывая, что во времена апартхайда белый был царь и бог, то тем более это восприниматься должно апокалиптично. Вот отсюда и мифы.