![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Про иностранных агентов и не только
В треде (не у меня) про закрытие (про)кремлевского СМИ в Израиле (за директором пришла израильская KrovavayaGebnya, он с перепугу закрыл лавочку, а главред так вообще клянется не писать в бложики, раз евреи не дают ему свободы слова) - появился мой бывший (что хорошо) френд и бывший (что печально) друг и написал: "это же российский закон об иностранных агентах как он есть". Как не стыдно, типа.
Это, на самом деле, важная ошибка. Точно так же российские статьи об экстремизме старательно смешивают с западноевропейскими запретами отрицания Холокоста. У одних ошибка, у других - их кусок белого хлеба с черной икрой.
Хороши или плохи законы, которые затрудняют деятельность организаций, занимающихся лоббированием позиций иностранных правительств (допустим, не очень хороши) - российский закон НЕ ПРО ЭТО. Никто и никогда не доказал и не доказывал, что фонд "Династия", например, продвигает позицию США или Белоруссии. По российским законам, иностранным агентом является всякий, кто получает деньги в том числе и от иностранцев, и занимается в том числе "политикой", причем политика понимается не в общепринятом смысле (агитирует за одну из партий на выборах), а говорит вещи, которые могут навести на мысль, что Президент Путин не гениален и мудр, а просто велик и красив.
Короче говоря. если ты занимаешься благотворительностью, или просвещением, или тушением пожаров - ты должен брать деньги только у Кремля. Отдаривая, как Чулпан Хаматова.
Аналогично, законы об экстремизме - это не запрет пропаганды конкретных, ясно определенных в законе вещей ("холокоста не было, но вообще Гитлер правильно мочил жидов, но что он их мочил - это жидовские выдумки"), это запрет ЭКСТРЕМУМА - того, что СЛИШКОМ. Любое высказывание, которое выходит "за границы" по мнению властей.
Я сам встречал у апологетов СССР примерно такие рассуждения: ну да, ссылка кулаков - а чем она отличается от судьбы "лишних людей" при капитализме, которые вынуждены брести по дорогам в места, где жилье дешевле и есть тяжелая, но работа? Только тем, что СССР провел этот трансфер лишних людей планомерно, организуя этапные пункты, крышу над головой, питание и медицинское обслуживание, а не бросил все на стихию рынка?
Так вот, друзья мои, с агентами и экстремизмом точно такое передергивание, как у этих совкодрочеров. Жаль, что вы этого не замечаете.
Это, на самом деле, важная ошибка. Точно так же российские статьи об экстремизме старательно смешивают с западноевропейскими запретами отрицания Холокоста. У одних ошибка, у других - их кусок белого хлеба с черной икрой.
Хороши или плохи законы, которые затрудняют деятельность организаций, занимающихся лоббированием позиций иностранных правительств (допустим, не очень хороши) - российский закон НЕ ПРО ЭТО. Никто и никогда не доказал и не доказывал, что фонд "Династия", например, продвигает позицию США или Белоруссии. По российским законам, иностранным агентом является всякий, кто получает деньги в том числе и от иностранцев, и занимается в том числе "политикой", причем политика понимается не в общепринятом смысле (агитирует за одну из партий на выборах), а говорит вещи, которые могут навести на мысль, что Президент Путин не гениален и мудр, а просто велик и красив.
Короче говоря. если ты занимаешься благотворительностью, или просвещением, или тушением пожаров - ты должен брать деньги только у Кремля. Отдаривая, как Чулпан Хаматова.
Аналогично, законы об экстремизме - это не запрет пропаганды конкретных, ясно определенных в законе вещей ("холокоста не было, но вообще Гитлер правильно мочил жидов, но что он их мочил - это жидовские выдумки"), это запрет ЭКСТРЕМУМА - того, что СЛИШКОМ. Любое высказывание, которое выходит "за границы" по мнению властей.
Я сам встречал у апологетов СССР примерно такие рассуждения: ну да, ссылка кулаков - а чем она отличается от судьбы "лишних людей" при капитализме, которые вынуждены брести по дорогам в места, где жилье дешевле и есть тяжелая, но работа? Только тем, что СССР провел этот трансфер лишних людей планомерно, организуя этапные пункты, крышу над головой, питание и медицинское обслуживание, а не бросил все на стихию рынка?
Так вот, друзья мои, с агентами и экстремизмом точно такое передергивание, как у этих совкодрочеров. Жаль, что вы этого не замечаете.
no subject
Ты говоришь: "Я первый раз слышу об угрозе современной России именно Израилю, честно". Я тебе объясняю - с точки зрения израильтян такая угроза есть. Верить ей или не верить - это уже твой выбор, я эту проблему не копал, поэтому ничего толком сказать не могу.
no subject
Хотя ну как общий - чеченцев тех при всем при том никому в голову не приходило гражданства-то лишить так-то. Или скажем по Москве разгуливать запретить а там у себя за заборчиком потихоньку сидеть и изделёка на домик, где когда -то жили предки зырить.
no subject
Информация о поставках российского оружия террористам - в гугле, просто по запросу "откуда оружие у хезболлы". Тут, конечно, надо заметить, что точно так же террористам перепадает и американское оружие, например - ну так израильтяне по поводу США порой достаточно резко высказываются тоже.
no subject
А также все же поближе к этим людям, о которых речь. Каким образом есть у кого -либо основания считаьть ихп ричастными к оружию и прочему? Хоть в какой-либо большей степени какого-нибудь Стомахина считать причастным к гибели российских солдат в Чечне, анпример?
no subject
http://inosmi.ru/military/20160209/235329500.html
По всему остальному - я бы предпочел отстаивать свои высказывания, а не углубляться в какие-то дебри.
no subject
no subject
По второму вопросу, повторюсь - я отвечаю только за свои слова, если выяснится, что я утверждал, что эта секта израильских психов на окладе имеет к поставкам оружия террам какое-то отношение, тогда буду выкручиваться.
no subject
no subject
Ты говоришь: "Я первый раз слышу об угрозе современной России именно Израилю, честно". Я тебе объясняю - с точки зрения израильтян такая угроза есть. Верить ей или не верить - это уже твой выбор, я эту проблему не копал, поэтому ничего толком сказать не могу.
http://taki-net.livejournal.com/2383896.html?thread=49553688#t49553688
no subject
no subject
Я очень плохо отношусь к Стомахину. Я считаю, что его взгляды - это безумный зоологический расизм, совершенно не приемлемый даже в формате "в целом он не прав, но кое-что верно подметил". Мое сочувствие к Стомахину основывается на том, что власть отвечает на его писанину совершенно зверской, неадекватной, жуткой мерой. Ну и на том, что он под ударом держится стойко, даже героически, это нельзя не признать. Если бы его аккуратными, ненасильственными методами вынудили прекратить писать свои высеры, я бы, пожалуй, счел это нарушением свободы слова по формальным признакам, но отнесся бы с полным пониманием к аргументам в пользу того, почему в данном случае это следовало бы сделать.
С Ходорковским - примерно то же самое, с поправкой на то, что у Ходора было все же куда больше возможностей обеспечить себе приемлемое существование даже в тюрьме, чем у Стомахина. Если бы его просто ограбили, мне было бы на него совершенно наплевать - конечно, лишение собственности это беззаконие, но чувак изрядно приложил руку к созданию нынешнего режима, в определенном смысле - поделом. Гусинского, например, которого подержали в тюрьме недолго, для острастки, мне особенно не жалко. Хотя в тот момент либеральная пресса поднимала страшный шум, и правильно делала - никто же не знал, что этот показательный срок не превратится в реальный.
Теперь про израильских психов со справкой и квитанцией. Я уважаю мнение Таки-нета, но я не считаю этих людей шпионами. Пока что. Тем не менее, я отмечаю, что мы нифига не знаем о том, что в действительности послужило причиной прекращения их деятельности, а верить им на слово я не собираюсь. Но если исходить из предположения, что израильская гебня оказалась достаточно сообразительной, чтобы убедить их свернуть сотрудничество с российской гебней ненасильственным методом - меня это вполне устраивает. Я не собираюсь вешать на них всех собак, вроде соучастия в торговле российским оружием или причастности к гибели израильских военных, боже упаси, но я считаю, что их деятельность является объективно вредной, во всяком случае для России (за Израиль не скажу, я не специалист по Израилю), и ее аккуратное пресечение вполне соответствует моим интересам.
no subject
Почему ты считаешь что для России их деятельность вредна? И в чем она собственно сосотояла? Ну ок, чел писал, что он пишет за деньги. Возможно, действительно от российских каких-то ведомств. Ну вот знаю чела, который живя в гребаной беларуси работал на радио свободе и от них получал бабки. При этом честно писал именно то, что считал правильным, он такой типа правозащитник.Ну писал за деньги - этоп росто тупо его профессия журналист. Потом ксатти этоп ерестало подходить для той свободы и его уволили и оттуда. Мне этот чел симпатичен, а те израильские люди - ент, ещё раз, но..
no subject
Ну вот тут чувак приводит конкретику, правда без ссылок, а я пока не копал: http://taki-net.livejournal.com/2383896.html?thread=49521176#t49521176
no subject
no subject
no subject
Стомахин диссидент, а эти люди шпионы. Ну или как минимум вербовщики шпионов.
И их отличие от Стомахина никто не сажает на первый, не говоря как его на третий срок. Им просто объяснили, что их деятельность засвечена, и если они хотят продолжать - больше ни копейки заныкать от налоговки, как они, несомненно, делали - не получится.
А вот того стукача, что их пропалил - уже сажали, и он типа года два отсидел. За то, что пулял в арабов на молитве из катапульты свиной головой.
Ты еще скажи, что это практически то же, за что Пуссей посадили.
Это не очень, мягко говоря, хорошая страна, но сравнивать ее с Северным Мордором все же не надо.
no subject
Удивила история про того чела, не знала, вот ведь. Вот уж действительно"попробовали бы они в мичети")
Я просто попыталась пошутить, я ничего ен хочу сравнить.
no subject
2. Дружба ПРАВИТЕЛЬСТВ России и Израиля и есть угроза - поскольку именно через подкуп министров и высших правительственных чиновников Кремль и работает.
no subject
Собственно, в чем уж такая разность и противоречие интересов правящих классов Израиля и России?
no subject
Два чуть ли не последних гос-ва относительно развитых, которые живут принципами 19 века.
no subject