taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-05-22 05:29 pm

Про иностранных агентов и не только

В треде (не у меня) про закрытие (про)кремлевского СМИ в Израиле (за директором пришла израильская KrovavayaGebnya, он с перепугу закрыл лавочку, а главред так вообще клянется не писать в бложики, раз евреи не дают ему свободы слова) - появился мой бывший (что хорошо) френд и бывший (что печально) друг и написал: "это же российский закон об иностранных агентах как он есть". Как не стыдно, типа.

Это, на самом деле, важная ошибка. Точно так же российские статьи об экстремизме старательно смешивают с западноевропейскими запретами отрицания Холокоста. У одних ошибка, у других - их кусок белого хлеба с черной икрой.

Хороши или плохи законы, которые затрудняют деятельность организаций, занимающихся лоббированием позиций иностранных правительств (допустим, не очень хороши) - российский закон НЕ ПРО ЭТО. Никто и никогда не доказал и не доказывал, что фонд "Династия", например, продвигает позицию США или Белоруссии. По российским законам, иностранным агентом является всякий, кто получает деньги в том числе и от иностранцев, и занимается в том числе "политикой", причем политика понимается не в общепринятом смысле (агитирует за одну из партий на выборах), а говорит вещи, которые могут навести на мысль, что Президент Путин не гениален и мудр, а просто велик и красив.

Короче говоря. если ты занимаешься благотворительностью, или просвещением, или тушением пожаров - ты должен брать деньги только у Кремля. Отдаривая, как Чулпан Хаматова.

Аналогично, законы об экстремизме - это не запрет пропаганды конкретных, ясно определенных в законе вещей ("холокоста не было, но вообще Гитлер правильно мочил жидов, но что он их мочил - это жидовские выдумки"), это запрет ЭКСТРЕМУМА - того, что СЛИШКОМ. Любое высказывание, которое выходит "за границы" по мнению властей.

Я сам встречал у апологетов СССР примерно такие рассуждения: ну да, ссылка кулаков - а чем она отличается от судьбы "лишних людей" при капитализме, которые вынуждены брести по дорогам в места, где жилье дешевле и есть тяжелая, но работа? Только тем, что СССР провел этот трансфер лишних людей планомерно, организуя этапные пункты, крышу над головой, питание и медицинское обслуживание, а не бросил все на стихию рынка?

Так вот, друзья мои, с агентами и экстремизмом точно такое передергивание, как у этих совкодрочеров. Жаль, что вы этого не замечаете.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-05-23 03:35 pm (UTC)(link)
Вот теперь, когда мы наконец выяснили, о чем же я говорил, и можем к этому не возвращаться :) ,я могу ответить и на боковые вопросы.

Я очень плохо отношусь к Стомахину. Я считаю, что его взгляды - это безумный зоологический расизм, совершенно не приемлемый даже в формате "в целом он не прав, но кое-что верно подметил". Мое сочувствие к Стомахину основывается на том, что власть отвечает на его писанину совершенно зверской, неадекватной, жуткой мерой. Ну и на том, что он под ударом держится стойко, даже героически, это нельзя не признать. Если бы его аккуратными, ненасильственными методами вынудили прекратить писать свои высеры, я бы, пожалуй, счел это нарушением свободы слова по формальным признакам, но отнесся бы с полным пониманием к аргументам в пользу того, почему в данном случае это следовало бы сделать.
С Ходорковским - примерно то же самое, с поправкой на то, что у Ходора было все же куда больше возможностей обеспечить себе приемлемое существование даже в тюрьме, чем у Стомахина. Если бы его просто ограбили, мне было бы на него совершенно наплевать - конечно, лишение собственности это беззаконие, но чувак изрядно приложил руку к созданию нынешнего режима, в определенном смысле - поделом. Гусинского, например, которого подержали в тюрьме недолго, для острастки, мне особенно не жалко. Хотя в тот момент либеральная пресса поднимала страшный шум, и правильно делала - никто же не знал, что этот показательный срок не превратится в реальный.
Теперь про израильских психов со справкой и квитанцией. Я уважаю мнение Таки-нета, но я не считаю этих людей шпионами. Пока что. Тем не менее, я отмечаю, что мы нифига не знаем о том, что в действительности послужило причиной прекращения их деятельности, а верить им на слово я не собираюсь. Но если исходить из предположения, что израильская гебня оказалась достаточно сообразительной, чтобы убедить их свернуть сотрудничество с российской гебней ненасильственным методом - меня это вполне устраивает. Я не собираюсь вешать на них всех собак, вроде соучастия в торговле российским оружием или причастности к гибели израильских военных, боже упаси, но я считаю, что их деятельность является объективно вредной, во всяком случае для России (за Израиль не скажу, я не специалист по Израилю), и ее аккуратное пресечение вполне соответствует моим интересам.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-05-23 03:46 pm (UTC)(link)
Ок, ещё раз извини. Кажется разумным, что ты говоришь.
Почему ты считаешь что для России их деятельность вредна? И в чем она собственно сосотояла? Ну ок, чел писал, что он пишет за деньги. Возможно, действительно от российских каких-то ведомств. Ну вот знаю чела, который живя в гребаной беларуси работал на радио свободе и от них получал бабки. При этом честно писал именно то, что считал правильным, он такой типа правозащитник.Ну писал за деньги - этоп росто тупо его профессия журналист. Потом ксатти этоп ерестало подходить для той свободы и его уволили и оттуда. Мне этот чел симпатичен, а те израильские люди - ент, ещё раз, но..

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-05-23 03:55 pm (UTC)(link)
Как по мне, так любая агрессивная поддержка ДЛНР - это вред для России. Понятно, конечно, что главные вредители не в Израиле сидят.

Ну вот тут чувак приводит конкретику, правда без ссылок, а я пока не копал: http://taki-net.livejournal.com/2383896.html?thread=49521176#t49521176