Украденная победа

[taki_net]

Прекрасная maryxmas навела. Есть такой сайт - Наша победа (проект РИА Новости).

Там можно цитировать километрами:

Часть 10. Борьба с бандитизмом
Одной из самых острых тем нашего времени, особенно на Украине и в Прибалтике, остается оценка послевоенных событий в этих советских республиках. И в частности, борьба с бендеровцами и «лесными братьями». Кто-то из местных политиков называет их героями, «борцами против советской оккупации», кто-то продолжает считать бандитами и убийцами. Многие из этих идейных «борцов за свободу» просто грабили простых людей...

Кто-то считает так, кто-то этак. Вот только люди, не знающие, как пишется слово "бандеровец" и фамилия Бандера, но присосавшиеся к "финансовой поддержке Федерального Агенства по Печати" - права голоса в этом вопросе не имеют.

Но кросавчеги не ограничиваются темами гнусных антисоветчиков и необоснованно недобитых "репресированных народов" (на эту тему там тоже хватает). Ревизовать перестройку - так ревизовать по полной. Например, вот новости с первой страницы:


12:21/23.06.2006 Сталинские репрессии не стали причиной поражений Красной Армии. Мнение - а то ж, только на пользу пошли. Это, между прочим, не Резун пишет, а главный антирезунист Советского Союза Исаев. Вы видите разницу? Я - нет.

12:19/23.06.2006 Генерал армии Гареев: Точного времени начала войны нет, да и не нужно

12:14/23.06.2006 "Спящие аэродромы" первого дня войны - миф - не дадим оклеветать Сталинских Соколов!

Как же я этих людей ненавижу... Пожалуй, только их и ненавижу.

Comments

[ygam.livejournal.com]

Сталинские репрессии, конечно, не пошли на пользу Красной Армии, но причиной поражений в 1941 году могли быть не они. Если Исаев так считает, я не считаю его достойным ненависти.

[taki-net.livejournal.com]

Не могли быть причиной? НИКАКОЙ причиной? Вы это всерьез?

Я бы понял слова "главной" или "единственной" причиной, но так как Вы говорите...

Далее, у Исаева очевидное передергивание в интерпретации. В ходе репрессий были уничтожены, кругло говоря, 50 процентов офицерского корпуса по состоянию на 1939 год. Ввиду увеличения состава армии в 1941 году эти офицеры (если бы они дожили все до 1941) составили бы малый процент от расширенного состава, стало быть, уничтоженная половина - еще меньший процент. Но это было бы ядро строительства армии. Грубо говоря, это ядро было уполовинено. Он говорит - а, ерунда, каких-то 5-10 процентов уничтожено, а можно сказать так - уничтожено 50 (и более) процентов той части оф. корпуса, которая имела нормальное образование,десятилетный опыт маневров и служебного роста.

Снижение качественных характеристик Кр.армии было очевидным и огромным, это как бы установленный факт. Попытка отрицать это - такой же ревизионизм, как у Ирвинга и ко, ничуть не менее подлый. Только направленный на обеление другого тирана.

[ygam.livejournal.com]

Скажем, так.

Я достаточно разбираюсь в биологии, чтобы считать отрицающих научность теории эволюции шарлатанами или идиотами. Я недостаточно разбираюсь в физике высоких энергий, чтобы считать отрицающих научность теории струн шарлатанами или идиотами. Возможно, они шарлатаны или идиоты - но у меня нет достаточной квалификации для того, чтобы вынести это суждение.

Аналогично, у меня нет достаточной квалификации как историка Второй Мировой войны, чтобы вынести суждение, насколько ход войны без сталинских репрессий офицерского состава Кравсной Армии отличался бы он действительно происходившего. И если кто-то считает, что он не сильно отличался бы, я не вижу причин считать его подобием Ирвинга лишь из-за этого.

[ygam.livejournal.com]

Кравсной Армии

Вспоминаются знаменитые опечатки Гавнокомандующий и Сталингад.

[a-rakovskij.livejournal.com]

В ходе репрессий были уничтожены, кругло говоря, 50 процентов офицерского корпуса по состоянию на 1939 год

Урежте осетра!

"В 1937 году было репрессировано 11034 чел. или 8% списочной численности начальствующего состава, в 1938 году - 4523 чел. или 2,5%. В это же время некомплект начсостава в эти годы достигал 34 тыс. и 39 тыс. соответственно, т.е. доля репрессированных в некомплекте начсостава составляла 32% и 11%. В последующие годы некомплект вырос и составил в 1940 и 1941 гг. - 60 и 66 тыс., но никаких репрессий в эти годы, как известно, не было"

[deselen.livejournal.com]

Да, думаю, здесь это без надобности, ключевое и вожделенное слово здесь последнее - "ненавижу", ради него, собственно, и пришлось что-то вначале поста писать.

[a-rakovskij.livejournal.com]

Похоже, что так и есть. Из Леши Исаева изображать сталениста - это что-то. Толи смеяться, толи просто упасть. А в чем прегрешение-то? В том что сказал "Сталинские репрессии в отношении командного состава Красной Армии в предвоенные годы если и повлияли на положение на фронтах в первый период Великой Отечественной войны, то в очень незначительной мере" То есть основные причины - другие. Смертный грех, никак иначе. Тут уже есть простые ответы, а он смеет утверждать, что на деле все гораздо сложнее.

[kenigtiger.livejournal.com]

То есть вы бы предпочли, чтобы 20 июля 1941 года в ставке Сталина произошло то же самое, что произошло в ставке Гитлера 20 июля 1944 года? Ведь 20 июля 1941 года всем "экспертам" с нормальным образованием, опытом маневров и служебного роста (это, кстати, хорошая формулировка - "опыт служебного роста", надо запомнить) было ясно, что война Советским Союзом проиграна и Гитлер как раз ждал, что произойдет подобный путч в советском руководстве и русские сдадутся на милость победителя. "Колосс на глиняных ногах рухнет!"(с) Вот только оказалось, не того ждал. Сам репрессии до конца не довёл, и бомбу подложили ему, а не Сталину.

Ну так как, по нраву вам баварское? Хотите жить в протекторате "Остланд"?

[kislin.livejournal.com]

У Вас есть какие-то доказательства подобной гипотезы?

[ygam.livejournal.com]

Да, мне тоже интересно.

[tarkhil.livejournal.com]

Не 50. 500. 5000. Пять миллионов процентов!

Влияние репрессий не столько в том, что одних не вполне пригодных людей заменили на других не вполне пригодных, а в том, что они, во-первых, подорвали доверие к комсоставу, а во-вторых, заметно сковали и без того не переразвитую инициативу офицерского корпуса.

[partisan-p.livejournal.com]

Процент расстрелянных офицеров и генералов не сильно отличался от процента смертных случаев допустимого в мирное время на учениях.

\\Снижение качественных характеристик Кр.армии было очевидным и огромным, это как бы установленный факт

кем установленный? Что очевидно? Очевидно было что земля плоская а вокруг неё солнце вертится.

[dima-stat.livejournal.com]

скажете тоже - солнце вокруг земли вертится.. всем известно, что солнце возят по небесной тверди на телеге.

[gezesh.livejournal.com]

Интересно, есть ли смысл спрашивать у Вас, откуда Вы взяли этот бред про "50 процентов" и "установленный факт", или таки Ваша "ненависть" убила в Вас любые остатки здравого мышления?:)