Женский мир (о широкой душе, карательной медицине и стокгольмском синдроме)

[taki_net]

Оригинал взят у algalagan в Женский мир (о широкой душе, карательной медицине и стокгольмском синдроме)

Как-то давно, летом, в поезде женщины около и раннепенсионного возраста вспоминали с ностальгией советские времена. Единственный мужчина в их компании громко храпел на верхней полке и в беседе не участвовал.
Светлые времена, говорят, были! А фильмы какие! Не то насилие на экране, как сейчас... Потом обсудили низкую плату за комуслуги и отсутствие безработицы и "такой!" преступности...Ну, и далее обо всем, когда они были молодые и здоровые(а не старые и больные), трава была зеленее, масло масляней(об этом особенно!),а человеки человечней(каких нигде нет больше!)...
Отдельно обсудили медицину, после ностальгических восхвалительных речей, как пришили ноги латвийской девочке, совершенно бесплатно причем(а латыши эти неблагодарные), и сравнений с современной обдираловкой(не дашь - помрешь), перешли к своим частным историям.
Ну, а какая есть частная история у почти каждой женщины, которая одновременно является общей для всех?
Конечно, драматические и трогательные истории того, как их дитя появилось на свет.
И тут началось. У каждой были особенно запомнившиеся, особенно драматические моменты, которыми можно было поделиться.

Вот, знаете, столько ужаса я не видела не в одном заокеанском фильме с жестоким насилием, да что заокеанщина, сам Ларс фон Триер, не смог бы выдумать, своим извращенным мозгом, такого кошмара, который случался с этими женщинами в советских роддомах - на них орут, их толкают, уничижительно отзываются о сексуальной жизни роженицы и справеделивом наказании за это в виде родовой боли и и безжалостных медицинских манипуляций, отнимают трусы, грубо делют клизму, одевают в рванье до пупа, пинают шваброй, чтобы поторопилась, включают свет в четыре утра в палате на 12 человек, для манипуляций одной родильнице, предлагают бриться куском лезвия и хозяйственным мылом, мыться из кружки, разрезают промежность без анестезии и зашивают ржавой иглой....
Единственный мужчина перестал храпеть, слез с полки и ушел в тамбур.
...одну с насморком положили на этаж к цыганкам, и там те(цыгане или медработники, непонятно) заразили ее триппером, но вылечили(и бесплатно!), у другой тоже была история про насморк и этаж цыганок, но у нее все хорошо было, только ребеночка не приносили пять дней, чтобы не заразить(видимо, триппером) и молоко пропало...
Из всех этих историй неплохой сценарий можно написать. Про Холокост. Или армагеддон.
Но героиней дискуссии была одна дама, которая рассказала, что она сделала восемь абортов без анестезии. Да чуть не чокнулась от боли.
-- А сейчас, что! - говорит, - сейчас любая потаскуха залетела - сделала вакуум с общим наркозом и опять блудить может - никаких выводов не сделает... Никакой морали сейчас нет, все из-за фильмов этих, секс показывают, не стесняясь, детям даже, разврат не осуждается, никаких семейных ценностей...
...Вот дальше я не смогла слушать, правда. У меня волосы зашевелились.
И не от натурализма услышанного - все-таки я достаточно подготовлена заокеанскими фильмами и Ларсом фон Триером.
А оттого, что все эти женщины считают все это нормальным, вот такое обращение с собой - обыкновенным делом, ну, может же смена попасться плохая...
А оттого, что все эти люди могут что-то говорить про чью-то там бездуховность и свою широкую душу...
А оттого, что те, кто пережил вот это, могут с ностальгией вспоминать какую-то там колбасу, Гагарина и "ну, погоди"...
Ничего я им не сказала, их было пятеро, со всеми бы не справилась. Я бежала в тамбур, подышать.
Там стоял тот мужик с верхней полки и курил, не смотря на новый запрет. Он посмотрел на мое красное лицо.
-- Чтоб они, все эти суки, скорей поздыхали... - вытер пот со лба, - тянут нас туда и тянут, в этот эсэсэр вонючий ... Что ж за люди такие, как же это терпеть можно, за это же перестрелять нужно, тварей этих роддомовских, обкомовских, кэгэбешных...
-- Люстрировать, - деликатно поправила его я. Я иногда делаю вид, что я - Ганди.
Он согласился. С некоторой неохотой. Он не делает вид.

Comments

[virago-ghost.livejournal.com]

раз жертва - жертва всегда? когда они будут оправдывать (а я полно знаю таких, которые оправдывают) подобное же обращение, как заслуженное другими женщинами сейчас, вы их тоже пожалеете?
или только любительницам ссср скидка, а тем, кто пережил подобное, но не скурвился, а остался человеком, скидки нет? их не бывает?
жалеть и принимать их должен терапевт на сеансе, социум не должен платить своими травмами, новыми травмами других людей, за их травмы; а мы уже заплатили полутора десятками тысяч мертвых на Донбассе за диссоциацию, тоску по ссср, которые почему-то быстро превратились в избиение до смерти и одобрение чужих танков;
но они же лапушки, они не отвечают, за них и их кривой выбор и любовь к палачам платить должны другие, главное, что б не сторонники совка платили, да? главное, не вправлять им мозги и не ставить лицом к лицу с тем, что они зовут назад, а только жалеть и молчать, терпеть и молчать, пока танки с моторолами и вова хуйло не приедут и не возьмут власть и телевышку, как в расеюшке;
а тогда сидеть и вздыхать, что народ весь хороший, просто травмированный, но вот беда, с плохой властью ничего нельзя сделать;
они сами что-то поймут, если окружение будет ставить их лицом к правде, а одобрять молчанием...

[dance-in-round.livejournal.com]

послушайте, я вас уважаю и ценю, что вы потратили на меня время, но, пожалуйста, не нужно доводить мое мнение намеренно до абсурда и нападать на меня.
стокгольмский синдром этих теток - явление того же разлива, что и агрессия в их адрес этого мужика.
никто не лапушка, и никто не призывал терпеть и молчать.
но я опять настаиваю, что осуждение, агрессия и борьба должны быть в адрес системы и в соответствующие моменты; нет толку (а только вред) срывать свою досаду и злость в адрес людей, которые не находятся в позиции власти вот сейчас.
тем более в форме заглазного осуждения. ну, покурили они там, друг друга социально погладили (мы-то не такие, ня), ну вот в энторнете еще можно посамолюбоваться.
от этого не изменится мнение этих женщин, не изменится система, ничего не изменится.
я гораздо больше уважаю тех женщин, кто, не осуждая других, пишет о своем опыте, дает ему оценку и открыто эти вопросы обсуждает.

и то, что выпишете - "лицом к правде" - это вовсе не выйти покурить и позлословить за спиной.

[virago-ghost.livejournal.com]

этот мужик не сделал им ничего, он, будучи жертвой сам, испытывая релаьный страх и гнев, вышел, чтобы не проявить свой гнев на них и не ранить, а искал поддержки у женщины, которая испытала такой же гнев;
вы сейчас _осуждаете_ его за то, что он испытавает гнев, вот за сам факт эмоций, как он смеет испытывать гнев;
эти люди находятся в позиции власти прямо сейчас, если бы они взяли труд немного подумать и изменить свой образ мысли, я вижу их власть каждый день; и каждый день вижу других людей, которые уже два года выживают и сгорают заживо, вгыорают и сходят с дистанции, пытаясь что-то изменить вне всякой позиции власти, среди вот этого дискурса и вот этих стратегий и привычек;
да, у меня нет жалости к этим теткам, пока они не запрашивают жалости и не пытаются избыть произошедшее, а еще меньше во мне жалости к тем, кто защищает их право не думать, ни хрена делать ценой гибели и выгорания других;
да, они социально друг друга погладили, они вежливые люди, а я бы выписала дурам по первое число, так, чтоб еще пару месяцев при посторонних не смели хвалить совок, как выписывают и мужикам, которые хвастают тем, что стали жертвами, а потом соучастниками дедовщины в армии;
а что вы уважаете или нет - дело ваше, как и покрывать молчаливых соучастников творившегося тогда и творящегося сейчас под лозунгами тоски о совке беспредела;
когда вы имеете сочувствие к одной стороне, которое молча соучаствует палачам, а не к той, которая имеет смелость противостоять, вы просто сапми становитесь соучастником;
это все уже было в начале 90ых, кругом оказались одни жертвы, никто не принял на себя ответственности за покорность и молчание, за конформизм, теперь на Донбассе люди умирают за вот эту возможность лелеять дерьмо в мозгах и за эту инфантильность;

[dance-in-round.livejournal.com]

на мой взгляд, он сделал то же самое, что и они: транслировал в атмосферу свою ненависть.
возможно, вы правы, и у меня шоры на глазах.
я отнюдь не совкофилка, я не хочу ничего "покрывать", но я уверена, что от ненависти добра не бывает.
на мой взгляд, в этой ситуации нет никого, кто поступил бы равильно, все действующие лица носятся со своей инфантильностью, каждый на свой манер.

мужик как жертва теток, убегающий в страхе и гневе - это карикатура, я тут ваас вообще не понимаю.

[virago-ghost.livejournal.com]

мужик, простите, может быть жертвой этих теток, да, и как муж-отец-брат пострадавшей от подобного обращения и даже потерявшей ребенка, и как человек, пострадавший от войны, которую совкодрочеры призвали на наши головы;
понимаю, неприятно, хочется автоматом сделать теток жертвами и автоматом же правыми, а женщину, которая на них разгневалась - списать, как неправильную;
ну вот я тоже на них гневаюсь, спишите меня;
верьте, что они ни за что не отвечали, что при совке они не могли протестовать против жестокости и требовать нормального обращения, и сейчас не могут;
на мое имхо, вы проделали то же самое, за что осудили мужика, и простите, кроме грубости, вернуть вас к реальности мне было нечем;
я каждый день вижу этих теток и дядек, и они своей совковостью загоняют страну в могилу, такие беспомощные и несчастные, ага; это вы перед ними беспомощны и не можете ничего, как и тот мужик, и рассказчица;
и да - они власть, потому что их большинство, это представителей иного дискурса, иных ценностей, иных стратегий - мало

[luche-chuchhe.livejournal.com]

Жалость, сочувствие - это не только естественные и нормальные человеческие чувства, но и инструмент, причем довольно мощный. Проявление сочувствия и, через сочувствие, поддержки дает сигнал, что тот, на кого эти сочувствие и поддержка направлены, правы, молодцы, надо так и продолжать действовать. От этого никуда не деться. Выразить жалость, поддержку и сочувствие так, чтобы четко отделить (не только в своих глазах, но и в словах тех, кому они направлены) сочувствие как жертве и неодобрение образа мысли и образа действия, мягко говоря, нелегко. А вообще часто в принципе невозможно.
Я по себе знаю, что если я говорю "меня вот так вот обижали, ну и правильно" и подразумеваю, что других тоже так надо, а мне выражают сочувствие и жалость, это, конечно, приятно, но действует в итоге разрушительным для меня и других образом. А когда прямо говорят, как я неправа, и открыто выражают гнев, это, конечно, очень неприятно, но в конечном итоге помогает. Ну т. е. никакого волшебства и магического исцеления для меня, местами даже понимание приходит сильно опосля, но очень хорошо помогает не разрушать чужие жизни. А я по способу восприятия реальности и привычкам во многом эта самая "тетка".
Поэтому приходится все время помнить, чем эти сочувствие и жалость закончатся.
Не знаю, приводил ли кто-то тут уже пример - он напрашивается - но жалость к постсоветским старикам, которым так тяжело было отказываться от советских привычек, праздников и мнений, привела в конечном итогде к множеству новых смертей. Потому что эта жалость закономерно сочеталась с поддержкой установок "ну и правильно" и "с другими тоже так надо".
Так что если уж жалеть и сочувствовать, то в моменты, когда люди находят в себе силы сказать хотя бы "очень плохо, что со мной так поступали". И тем более, когда говорят "надо стремиться к тому, чтобы такое не повторялось".

[maryxmas.livejournal.com]

ваша манера выливать вёдра желчи на людей по одну сторону баррикад с вами не может не вызывать восхищения своей последовательностью.

[virago-ghost.livejournal.com]

по какую сторону баррикад человек со мной, простите?
по ту сторону, где надо плакаться друг другу о насилии в роддомах, но ничего не делать по этому поводу и призывать совок? где вся одна сторона баррикад ограничивается говорильней в безопасных условиях? по ту сторону, где призывающих совок надо жалеть, а остальных нет, они уже не жертвы?
или по ту сторону, где человека надо одобрять и поглаживать, даже если он явно запутался?
или по ту сторону, где одни люди могут запрещать другим испытывать гнев, сами осуждают, а другим их судить непозволительно? по какую сторону _одну_ сторону баррикад, кроме личной симпатии?