taki_net: (Luna)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-05-30 09:50 pm

Опрос о модном политическом тренде

Я прошу определить свое отношение к кампании некоторой части радикального феминизма, выдвигающей вазэктомию (оперативную стерилизацию мужчин, делающими их бесплодными, при сохранении остальных аспектов половой жизни) как социальный проект (то есть, речь идет НЕ ТОЛЬКО о личном выборе мужчины, но и о моральном и социальном долге перед обществом мужчин как таковых).

Варианты:

1. Совершенно правильный призыв, от женщин требуют жертв (или воспитывать нежеланных детей, или делать аборты и применять другую вредную предохраниловку; мужчина, руби себе канат, внеси свою половину вклада).

2. Годный троллинг католических и правых борцунов с абортами, не принимайте всерьез.

3. Мне кажется, что разговоры об этой мере отвлекают от реальных проблем гнедерного неравенства и насилия (и вообще представляется, что передача ЗППП от мужчин и случаи насилия - увеличатся).

4. Это феминистическая полпотовщина - это требование является таким же перерождением феминизма, каким перерождением социализма был Пол Пот.

Персональные ответы видны только мне. Если не хотите отвечать даже так - можно применить "анонимный коммент", он скрывается. Скрываются также комменты не от френдов, во избежание склоки, и вообще держитесь в рамочках, плиз.
[Poll #2046114]

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-05-30 08:04 pm (UTC)(link)
Ага ладно, ладно, я просто подумала черт может там чего не так.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-05-30 08:09 pm (UTC)(link)
Оля, каженный раз одно и то же. Если меня что-то заденет, я скажу. Скорее всего в личку. И от тебя жду того же, кста.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-05-30 08:10 pm (UTC)(link)
ага ладно)

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2016-05-30 08:27 pm (UTC)(link)
Я так понимаю, вопрос на самом деле не столько о долге, сколько о широкой рекламе услуги. Ну, и об ее включении в полис ОМС.
А то ~30000 рублей для некоторых все-таки значительная сумма, если речь идет о поголовном охвате.
Edited 2016-05-30 20:28 (UTC)

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2016-05-30 08:49 pm (UTC)(link)
Я вполне допускаю такой вариант стерилизации для мужчин, которые живут в счастливом браке и уже выполнили свой план по потомству. Но это же в любом случае личный выбор каждого. Навязывание таких мер является не меньшим идиотизмом, чем навязывание постоянного ношения чадры женщине, например.
Это дело сугубо личное и решать его каждый должен сам. Ну или в совете с партнёром. Но не с какими-то там активистами.

Странно это всё.

[identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com 2016-05-30 08:53 pm (UTC)(link)
перестрелять - это что сделать С НИМИ, а вахэктомия - это что ОНИ должны сделать.

А поркуа бы не па? Нетрудно же, и канцелярит уже придуман:

"...сотрудникам группы Искоренения самоискорениться в кратчайшие сроки. Пожалуйста! Пусть все побросаются с обрыва… Или постреляются… Сегодня же! Ответственный — Домарощинер..."

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2016-05-30 08:55 pm (UTC)(link)
Во-во. Кому должен, всем прощаю. Включая общество, родину, флору и фауну.

[identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com 2016-05-30 09:00 pm (UTC)(link)
Интересно, а авторы идеи не ездили обмениваться опытом с американскими ганконтрольщиками?

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-05-30 09:05 pm (UTC)(link)
Уже не рекомендуют (если не курящая). Но далеко не всем они подходят. Многие плохо себя чувствуют на них, а с возрасатом это усугубляется.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-05-30 09:06 pm (UTC)(link)
Впервые слышу.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-05-30 09:07 pm (UTC)(link)
Это просто еще один пример смоляного чучелка.
Ну, либо в русскоязычном пространстве опять все слоны особенные.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-05-30 09:07 pm (UTC)(link)
Российских.

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2016-05-30 09:13 pm (UTC)(link)
У меня, наверное, и 1, и 2.
1 с уточнением - не "мужчина вообще", а такой мужчина, который хочет практиковать секс с недостаточно надежным предохранением. Если ожидаемое число нежелательных беременностей от мужчины за всю его жизнь больше, скажем, 0,5 - угу, пусть рубит. (Если презерватив - единственный способ предохранения и используется неукоснительно по инструкции, то 0,5 наберется за 25 лет. Выбор женщины использовать какие-то контрацептивы со своей стороны может, видимо, учитываться, но не должен ей навязываться.)

Цель призыва, впрочем, как мне видится, не заставить как можно большее число мужчин сделать вазэктомию, скорее тут попытка привлечь внимание к тому, что проблема может быть решена не только за счет женщины, "природная данность", что своим телом всегда расплачивается женщина, вовсе не данность, ну и вообще напомнить мужчинам об их ответственности.

[identity profile] mikhai1-t.livejournal.com 2016-05-30 09:24 pm (UTC)(link)
А каких мужчин они собираются стерилизовать ?

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2016-05-30 09:26 pm (UTC)(link)
Употребление алкоголя - сугубо личное дело только до тех пор, пока человек не садится за руль.

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2016-05-30 09:52 pm (UTC)(link)
Кстати, встречный [в]опрос.
Какова вероятность того, что стерилизованный мужчина перестанет представлять интерес для женщин (какова доля женщин, для которых стерилизованный мужчина не представляет интереса) в сексуальном смысле?

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2016-05-30 09:57 pm (UTC)(link)
/* женским аналогом вазэктомии является не аборт и не понуждение к воспитанию нежеланных детей, а перевязка фаллопиевых труб. */
Не совсем аналогом.
Стерилизованному мужчине гораздо проще и дешевле обеспечить себе возможность иметь потомство (с помощью банка спермы), чем стерилизованной женщине, которой не обойтись без суррогатного материнства.

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2016-05-30 09:58 pm (UTC)(link)
Я думаю, скорее положительный баланс будет - больше женщин, для которых представляет больший интерес стерилизованный мужчина.
(Кстати, интересно, все отвечающие понимают, что банки спермы никто не отменял, и "стерилизованный" не значит "навсегда отказавшийся иметь детей"?)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-05-30 09:59 pm (UTC)(link)
Да, хороший вопрос.

А как они узнают?

[identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com 2016-05-30 10:19 pm (UTC)(link)
Тогда неплохо напомнить и то, что искусственная инсеминация даже лабораторно подготовленной спермой не страховой полис, и гарантий не дает.

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2016-05-30 10:23 pm (UTC)(link)
Так гарантий и по умолчанию нет.

[identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com 2016-05-30 10:27 pm (UTC)(link)
Только попыток дается разное количество.

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2016-05-30 10:34 pm (UTC)(link)
И женщине так же "просто": взяли яйцеклетки пункцией, оплодотворили в чашке Петри и ей же реимплантировали.
Вас не смущает безумие нашего диалога?

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2016-05-30 10:58 pm (UTC)(link)
Пешеходы и другие водилы являются участниками дорожного движения вместе с пьяным без своего желания и согласия. Ваша аналогия в данном случае нерелевантна.

[identity profile] lord-matthews.livejournal.com 2016-05-30 11:13 pm (UTC)(link)
Ну, все разы, что я видел эту мысль, она была в ходе дискуссий о запрете абортов и именно в контексте "если вы (мужчина) так хотите запретить аборты, то сходите лучше и сделайте вазектомию".
Так что, сколько я ее видел, однозначно троллинг.

Page 3 of 4