taki_net: (Luna)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-05-30 09:50 pm

Опрос о модном политическом тренде

Я прошу определить свое отношение к кампании некоторой части радикального феминизма, выдвигающей вазэктомию (оперативную стерилизацию мужчин, делающими их бесплодными, при сохранении остальных аспектов половой жизни) как социальный проект (то есть, речь идет НЕ ТОЛЬКО о личном выборе мужчины, но и о моральном и социальном долге перед обществом мужчин как таковых).

Варианты:

1. Совершенно правильный призыв, от женщин требуют жертв (или воспитывать нежеланных детей, или делать аборты и применять другую вредную предохраниловку; мужчина, руби себе канат, внеси свою половину вклада).

2. Годный троллинг католических и правых борцунов с абортами, не принимайте всерьез.

3. Мне кажется, что разговоры об этой мере отвлекают от реальных проблем гнедерного неравенства и насилия (и вообще представляется, что передача ЗППП от мужчин и случаи насилия - увеличатся).

4. Это феминистическая полпотовщина - это требование является таким же перерождением феминизма, каким перерождением социализма был Пол Пот.

Персональные ответы видны только мне. Если не хотите отвечать даже так - можно применить "анонимный коммент", он скрывается. Скрываются также комменты не от френдов, во избежание склоки, и вообще держитесь в рамочках, плиз.
[Poll #2046114]

[identity profile] lord-matthews.livejournal.com 2016-05-30 11:18 pm (UTC)(link)
И вовсе не только от радфем, кстати.
Заметил, кстати, моду (правда, в англоязычных интернетах) обзывать радикальными всех феминисток, которые не нравятся автору высказывания (антифеминисту по сути), даже если они на самом деле вполне интерсекциональные или либеральные.

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2016-05-30 11:35 pm (UTC)(link)
Адресатами месседжа являются в том числе и другие женщины. "Мужчина по умолчанию" превращается в "мужчину, не сделавшего вазэктомию". Пусть частота не сильно изменится, но мотивировка отказа (и вообще готовность рассматривать сам вопрос) может быть очень информативна для других женщин, решающих, хотят ли они секса с этим мужчиной.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2016-05-30 11:45 pm (UTC)(link)
Бред какой-то.
fizzik: (дельфин)

[personal profile] fizzik 2016-05-31 12:16 am (UTC)(link)
Ставить стерилизованным клеймо.
За подделку клейма сажать.

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2016-05-31 03:01 am (UTC)(link)
В случае массовой моды на мужскую стерилизацию вопрос о доверии - это отдельная очень глубокая, драматичная и сюжетообразующая тема. Причем при любом отношении женщин к стерилизованным. И в самых разных сочетаниях.

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2016-05-31 03:07 am (UTC)(link)
Да, действительно. Не учел, что стерилизованная женщина может вынашивать собственную яйцеклетку.

Нет, не смущает.
Я полагаю, что за широким распространением и совершенствованием таких технологий будущее.
Edited 2016-05-31 03:29 (UTC)

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2016-05-31 03:39 am (UTC)(link)
/* банки спермы никто не отменял, и "стерилизованный" не значит "навсегда отказавшийся иметь детей" */
Ну, денежные банки тоже никто не отменял, и "вкладчик" не значит "навсегда расставшийся с деньгами".
Однако, особенно в условиях России... :(

А хранение при криогенных температурах (в жидком азоте) в домашних условиях - достаточно хлопотное и дорогое дело.

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2016-05-31 04:11 am (UTC)(link)
Простите, напомнило из дореволюционных времён:
Едут в поезде мама с маленькой дочкой, профессор и грузин. Девочка спрашивает: "Мама, откуда берутся дети?"
Мама в замешательстве. Профессор ей: "Позвольте, я объясню. Вот смотри, девочка: берут две колбы, переливают, переливают, переливают, и получается ребёнок".
Грузин с верхней полки: "А чито, старый способ уже атмынылы?"

[identity profile] ludmilapsyholog.livejournal.com 2016-05-31 05:32 am (UTC)(link)
Одно из проявлений вышеназванной лоботомиии - редукция осмысленной деятельности к процессу непрерывного изготовления чучелок.

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2016-05-31 05:32 am (UTC)(link)
На пол-потовщину не тянет, но ресентиментом воняет по полной программе. А это сейчас в тренде. При этом если бы речь шла о добросовестных предложениях, не так уж сложно найти не брутальные аналоги. Компенсация за аборт по причиненному вреду и по рискам, например.
Кстати, если мужчины будут не в состоянии оплодотворить женщин без участия медиков, то естественно ожидать пересмотра наказаний за изнасилование. В сторону статьи о нанесении телесных повреждений. Поскольку при равенстве полов и отсутствии риска забеременеть это более-менее одно и то же.

[identity profile] ludmilapsyholog.livejournal.com 2016-05-31 05:37 am (UTC)(link)
То есть любой женщине, захотевшей от него ребенка, вместо ночи любви предстоит малоприятная медицинская процедура. За которую она еще и заплатить должна. Или они пополам?
Права женщин рулят.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2016-05-31 07:29 am (UTC)(link)
Почему бы нет, метод как метод. Не знаю, насколько вредный или безвредный, интересно было бы послушать врачей.

Когда другой человек начинает мне что-то говорить о моем моральном и социальном долге, у меня валидатор ошибку выдает.

Ну а троллинг, конечно, годный, без вопросов.

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2016-05-31 09:05 am (UTC)(link)
Смоляного чучелка - в смысле tar baby или strawman?

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-05-31 10:35 am (UTC)(link)
И со спайками. "Чтоб всю жизнь, стерва, мучилась".

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-05-31 10:40 am (UTC)(link)
так и природный способ размножения никаких гарантий не дает.

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2016-05-31 10:55 am (UTC)(link)
Сколько раз средняя женщина в течение своей жизни занимается сексом, в результате которого беременности не хочет, и сколько - в результате которого хочет?
(Это не учитывая того момента, что ребенка может не хотеть мужчина.)

[identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com 2016-05-31 11:41 am (UTC)(link)
Зато дает заметно больше попыток.

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2016-05-31 01:34 pm (UTC)(link)
Ничего не поняла. Но не знаю, как можно требовать от кого угодно стерилизации: ведь это навсегда.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-05-31 04:01 pm (UTC)(link)
это я так straw man называю.

[identity profile] ludmilapsyholog.livejournal.com 2016-05-31 05:27 pm (UTC)(link)
Да хоть бы и один. Но это довольно важный раз вообще-то. Многие женщины, вынужденные прибегать к помощи врачей для зачатия, болезненно переживают, что зачали не в объятиях любимого, а на гинекологическом кресле. Это утрата своего рода.

Page 4 of 4