taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-06-10 03:16 pm

ВОТ! Великие умы мыслят сходно

Вот колорадская активистка из Одессы говорит слово в слово то, что я говорю российским запутинцам и колорадосам:

Бильчак Мария ... сейчас я думаю, что не надо было трогать Крым, не тронули бы Крым, не надо было помогать Донбассу и через года 4 мы бы спокойно, без массовых жертв, без войны, без коллапса, вернули бы через выборы во власть очередную Партию Регионов и Януковича, как это было после оранжевого майдана, которые бы спокойно продолжала бы балансировать между Европой и Россией, как это было при Кучме и Януковиче и возможно, немного постарайся бы Россия, то получила бы дружественную страну на своих границах. Вот к чему я склоняюсь в последнее время, глядя на то, в какой пиздец пришло всё, после того, как Россия решила действовать

Подробнее:
http://arhivistka.livejournal.com/958118.html
http://arhivistka.livejournal.com/958209.html

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-06-10 04:52 pm (UTC)(link)
Пардон, что влезаю, но, имхо, тут вот в чем дело.
Если б большинство населения Крыма составляли крымтатары и они бы были пророссийски настроены, то вариант с независимостью прокатил бы на все 100%. Порукой тому - Ю.Осетия и Абхазия. Но большинство в Крыму русские. И появление второго государства русских выглядело бы странным как для крымских русских, так и для российских русских, да и для мирового сообщества. Путина бы просто не поняли.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-06-10 04:59 pm (UTC)(link)
Странно, а албанцам не жмет. И румынам, и туркам.

Только русские бы "не поняли". Ну, глицин пить надо.
Edited 2016-06-10 17:00 (UTC)

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-06-10 05:24 pm (UTC)(link)
Если бы государственная власть в РФ позиционировала себя на уровне Албании-Турции-Румынии, то тогда бы не жало.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-06-10 05:41 pm (UTC)(link)
Я не очень понял слова "уровень".

Я понимаю, как можно было понять эти слова в 1960-1980-е годы, когда Россия качественно отличалась от Турции или Румынии - она была сверхдержавой №2 из двух наличных. Но сегодня Россия уступает Турции по ВВП на душу населения и скоро уступит и по валу, то есть, заведомо, находится "в ее лиге".

С другой стороны, есть слухи (неподтвержденные) о наличии в России ЯО. Но таких стран тоже полно, КНДР, Пакистан, Израиль.

То есть, по одному параметру страна как Турция, по другому как Пакистан. Ну не знаю.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-06-10 05:49 pm (UTC)(link)
Если бы Кремль считал, что РФ=Турции=Пакистану, то и Крыма-то не было бы.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-06-10 05:50 pm (UTC)(link)
Как будто у Турции своего Крыма нет :)

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-06-10 05:53 pm (UTC)(link)
Так вот именно! Турции не разрешили присоединить СК. Запретили и турки подчинились.
А мы такие крутые, что наплевали на все запреты! Русские не сдаются! Ну и далее по тексту.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-06-10 05:37 pm (UTC)(link)
В которой румын 2.2%, если верить Вики.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-06-10 05:42 pm (UTC)(link)
Не верить.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-06-10 05:45 pm (UTC)(link)
Та же Вики:

От большинства румын молдаване отличаются владением (как правило, хорошим), частым использованием[21] русского языка или же, как минимум, знакомством с ним

))

(no subject)

[identity profile] andreype.livejournal.com - 2016-06-10 17:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiwen.livejournal.com - 2016-06-10 21:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andreype.livejournal.com - 2016-06-11 11:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiwen.livejournal.com - 2016-06-11 16:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andreype.livejournal.com - 2016-06-11 17:17 (UTC) - Expand

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2016-06-10 05:13 pm (UTC)(link)
Мировое сообщество не обязательно привязывает границы государств к национальному составу.
Edited 2016-06-10 17:15 (UTC)

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-06-10 05:31 pm (UTC)(link)
Да. Но тут дело в другом. Разделенные народы всегда стремятся к воссоединению. Единственная причина не воссоединения - внешние препятствия. РФ не присоединяет Крым, значит РФ это не разрешают.

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2016-06-10 06:31 pm (UTC)(link)
Обратите внимание: у меня речь идет не о самом факте присоединения Крыма к России, а о том способе, который Россия избрала для его осуществления.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-06-10 06:40 pm (UTC)(link)
Я тоже о способе. Крымские русские отсоединяются от Украины, но не присоединяются к России. Самый первый вопрос - почему? Была, конечно, такая ДВР почти век назад, но там обстоятельства были всё-таки иные.

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2016-06-11 04:21 am (UTC)(link)
Так они хотели в 90-х.

(Anonymous) 2016-06-10 06:50 pm (UTC)(link)
Разделенные народы всегда стремятся к воссоединению.

Чой-то у швейцарских немцев, французов и итальянцев никаких стремлений?

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-06-11 10:32 am (UTC)(link)
Исключение, подтверждающее правило?

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-06-11 10:48 am (UTC)(link)
А! Стоп. Так не существует же отдельного государства швейцарских немцев. Или швейцарских итальянцев. А тут речь идет о гипотетической ситуации существование России и Русского Крыма как 2х независимых государств.

[identity profile] bad-cmpany.livejournal.com 2016-06-11 09:43 am (UTC)(link)
"Разделенные народы всегда стремятся к воссоединению" Нет.
Только если война кругом, то начинают кучковаться по национальному признаку, а так нет.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-06-11 10:46 am (UTC)(link)
Ну да. То-то после обеих мировых войн специально оговаривалась недопустимость воссоединения австрийских и германских немцев.

[identity profile] bad-cmpany.livejournal.com 2016-06-11 11:13 am (UTC)(link)
Срочно пишите депешу в ЕС!!!! Немцы в Евросоюзе воссоединились! Тревога!

(no subject)

[identity profile] andreype.livejournal.com - 2016-06-11 11:37 (UTC) - Expand

[identity profile] fsck-all.livejournal.com 2016-06-10 07:06 pm (UTC)(link)
>Но большинство в Крыму русские.

Факт в том что сейчас щемят украинское меньшинство (25%) и крымско-татарское(12.7%).
Закрывают каналы, школы, классы, убирают вывески и т.д.
У нас в центральной Украине ничего такого не происходит. Налицо нацистский разгул российский властей на оккупированной территории. Глупо, по идиотски, снова создают себе врагов на пустом месте.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-06-11 10:44 am (UTC)(link)
Не в курсе, не готов обсуждать.