taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-06-10 03:16 pm

ВОТ! Великие умы мыслят сходно

Вот колорадская активистка из Одессы говорит слово в слово то, что я говорю российским запутинцам и колорадосам:

Бильчак Мария ... сейчас я думаю, что не надо было трогать Крым, не тронули бы Крым, не надо было помогать Донбассу и через года 4 мы бы спокойно, без массовых жертв, без войны, без коллапса, вернули бы через выборы во власть очередную Партию Регионов и Януковича, как это было после оранжевого майдана, которые бы спокойно продолжала бы балансировать между Европой и Россией, как это было при Кучме и Януковиче и возможно, немного постарайся бы Россия, то получила бы дружественную страну на своих границах. Вот к чему я склоняюсь в последнее время, глядя на то, в какой пиздец пришло всё, после того, как Россия решила действовать

Подробнее:
http://arhivistka.livejournal.com/958118.html
http://arhivistka.livejournal.com/958209.html

[identity profile] natomist.livejournal.com 2016-06-10 12:38 pm (UTC)(link)
Бинго!
Почему так мало людей помнят, что ещё при Президенте Ющенко Янукович успел стать премьер-министром?
ext_605364: geg MOPO4 (Default)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com 2016-06-10 01:24 pm (UTC)(link)
Начинает доходить.

[identity profile] ahilaes.livejournal.com 2016-06-10 02:09 pm (UTC)(link)
Совершенно верно.

Обама под конец своего срока отчитался бы об успешно проведенной перезагрузке и завещал своему преемнику углублять и укреплять партнерские отношения с Россией. "И через года 4" Россия бы по-прежнему заседала в G8 и вошла бы в НАТО, Путину стелили бы ковровые дорожки по всему миру и лобызали в уста. Построили бы Южный поток и заканчивали четвертую линию Северного, и Меркель воссела бы в Газпроме одесную Шредера. В России Путина провозгласили бы Императором, подобным Солнцу, и мощная длань его простерлась бы над Европой... И поклонились бы ему живущие на земле, и вопросили бы: кто подобен зверю сему, и кто может сразиться с ним?

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-06-10 03:39 pm (UTC)(link)
А что хорошего было при Януковиче для РФ? Единственный положительный момент - отказ от всяких попыток войти в НАТО и подтверждение внеблокового статуса. Все остальное - не хуже и не лучше чем у предшественников.
Украина слишком большая и разноклановая чтобы у РФ хватило денег на покупку лояльности. Более того, каждый украинский "большой человек" продавшись РФ тут же начинал искать вариант продаться/перепродаться Западу.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-06-10 03:46 pm (UTC)(link)
Так РФ нужны рабы или дружественные соседи?

Если первое, но замах оказался сильнее удара - получаете врага вместо соседа.

Замечу, что в 20 веке доить рабов (колонии) не получалось даже у Британии, а уж Россия всегда закачивала в сателлитов больше, чем в итоге с них имела.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-06-10 04:02 pm (UTC)(link)
А почему "колорадская", кстати?
У колорадов обычно фашизм-хунта-восставший Донбасс-Россия всегда права, а это обычная мызамирка.

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2016-06-10 04:12 pm (UTC)(link)
Вот и спрашивается вопрос: Вовчик психанул, или? Он же не совсем дурак, был бы совсем, его бы давно сместили.

Более того, я ещё колораднее этой колорадки (три года в столице штата Колорадо сказываются, наверное), и скажу: если бы при том же тихой сапой военно-захватническом раскладе в Крыму объявили бы независимость - именно независимость, чтобы было типа новое Косово или, там, Абхазия - и в тот же день подписали военнный и прочий союз с Москвой (чтобы неповадно было), то не было бы ни санкций, ни вот этого всего этого, которое есть, и "каклы" не были бы даже "исчадием австро-пендосского госдепа", а все теми же братьями.
А потом, годика через три независимого государства "Крымская Народная Республика", когда всё устаканится и все привыкнут, можно было бы и референдум провести, по-людски.

Главный пункт безобразия-то не в том, что Крым - наш, а в том, каким невообразимым образом. Прямо у Саддама техникум закончили, который Кувейтнаш тоже однажды присоединял.
Edited 2016-06-10 16:26 (UTC)

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-06-10 04:44 pm (UTC)(link)
Отношения основанные на выгоде я б не стал называть дружбой. Ну вот со Штатами разве союзничают из любви к демократии?
РФ, как и любому государству, влияющему на политику в своем регионе, нужны лояльные соседи. Лояльность может быть куплена либо экономическими методами (Белоруссия), либо военно-политическими (Армения). Чтобы купить Украину нужны такие суммы, которых у РФ нет и не будет. А продавать защиту - не от кого.
Я не в восторге от собирания земель, но с Украиной эти бредни по поводу братских народов и "вот вам бабло, только не ходите в ЕС" тянулось бы до бесконечности. Точнее - до исчерпания наших закормов.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-06-10 04:52 pm (UTC)(link)
Пардон, что влезаю, но, имхо, тут вот в чем дело.
Если б большинство населения Крыма составляли крымтатары и они бы были пророссийски настроены, то вариант с независимостью прокатил бы на все 100%. Порукой тому - Ю.Осетия и Абхазия. Но большинство в Крыму русские. И появление второго государства русских выглядело бы странным как для крымских русских, так и для российских русских, да и для мирового сообщества. Путина бы просто не поняли.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-06-10 04:59 pm (UTC)(link)
Странно, а албанцам не жмет. И румынам, и туркам.

Только русские бы "не поняли". Ну, глицин пить надо.
Edited 2016-06-10 17:00 (UTC)

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2016-06-10 05:13 pm (UTC)(link)
Мировое сообщество не обязательно привязывает границы государств к национальному составу.
Edited 2016-06-10 17:15 (UTC)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-06-10 05:22 pm (UTC)(link)
Так а известная вроде тетка-то. Не сейчас. В прошлом. Не мызамирка)

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-06-10 05:24 pm (UTC)(link)
Если бы государственная власть в РФ позиционировала себя на уровне Албании-Турции-Румынии, то тогда бы не жало.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-06-10 05:27 pm (UTC)(link)
Румынам?

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-06-10 05:31 pm (UTC)(link)
Да. Но тут дело в другом. Разделенные народы всегда стремятся к воссоединению. Единственная причина не воссоединения - внешние препятствия. РФ не присоединяет Крым, значит РФ это не разрешают.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-06-10 05:31 pm (UTC)(link)
Молдавия

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-06-10 05:35 pm (UTC)(link)
А, погуглил. Ну да, вечно забываю, насколько кровожадна тоталитарная фашистская хунта...

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-06-10 05:37 pm (UTC)(link)
В которой румын 2.2%, если верить Вики.

[identity profile] igor734.livejournal.com 2016-06-10 05:41 pm (UTC)(link)

Еще интереснее был бы "тайваньский" вариант: Янукович в Крыму под защитой российского оружия провозглашает "истинную" Украинскую республику, а киевскую власть объявляет оккупационной "хунтой"; к крымской Украине постепенно присоединяется то, что впоследствии назвали ""Новороссией".


Интересно, такой вариант рассматривали? :)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-06-10 05:41 pm (UTC)(link)
Я не очень понял слова "уровень".

Я понимаю, как можно было понять эти слова в 1960-1980-е годы, когда Россия качественно отличалась от Турции или Румынии - она была сверхдержавой №2 из двух наличных. Но сегодня Россия уступает Турции по ВВП на душу населения и скоро уступит и по валу, то есть, заведомо, находится "в ее лиге".

С другой стороны, есть слухи (неподтвержденные) о наличии в России ЯО. Но таких стран тоже полно, КНДР, Пакистан, Израиль.

То есть, по одному параметру страна как Турция, по другому как Пакистан. Ну не знаю.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-06-10 05:42 pm (UTC)(link)
Не верить.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-06-10 05:45 pm (UTC)(link)
Та же Вики:

От большинства румын молдаване отличаются владением (как правило, хорошим), частым использованием[21] русского языка или же, как минимум, знакомством с ним

))

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-06-10 05:49 pm (UTC)(link)
Если бы Кремль считал, что РФ=Турции=Пакистану, то и Крыма-то не было бы.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-06-10 05:50 pm (UTC)(link)
Так, ну вот опять эти разговоры про "одиннарот"!

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-06-10 05:50 pm (UTC)(link)
Как будто у Турции своего Крыма нет :)

Page 1 of 3