taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-06-10 03:16 pm

ВОТ! Великие умы мыслят сходно

Вот колорадская активистка из Одессы говорит слово в слово то, что я говорю российским запутинцам и колорадосам:

Бильчак Мария ... сейчас я думаю, что не надо было трогать Крым, не тронули бы Крым, не надо было помогать Донбассу и через года 4 мы бы спокойно, без массовых жертв, без войны, без коллапса, вернули бы через выборы во власть очередную Партию Регионов и Януковича, как это было после оранжевого майдана, которые бы спокойно продолжала бы балансировать между Европой и Россией, как это было при Кучме и Януковиче и возможно, немного постарайся бы Россия, то получила бы дружественную страну на своих границах. Вот к чему я склоняюсь в последнее время, глядя на то, в какой пиздец пришло всё, после того, как Россия решила действовать

Подробнее:
http://arhivistka.livejournal.com/958118.html
http://arhivistka.livejournal.com/958209.html

[identity profile] igor734.livejournal.com 2016-06-10 05:41 pm (UTC)(link)

Еще интереснее был бы "тайваньский" вариант: Янукович в Крыму под защитой российского оружия провозглашает "истинную" Украинскую республику, а киевскую власть объявляет оккупационной "хунтой"; к крымской Украине постепенно присоединяется то, что впоследствии назвали ""Новороссией".


Интересно, такой вариант рассматривали? :)

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2016-06-10 05:52 pm (UTC)(link)
"Оккупационная хунта" это творение российской пропаганды, которое не катит за пределами РФ. Никто, кроме российских пропагандонов и обмороченных ими олухов, не забыл, что власть была взята прежде того законно избранной Радой временно, что ей был назначен врио президента взамен сбежавшего, что действие конституции не только не было приостановлено (как бывает при настоящей хунте), а напротив, полномочия Рады были расширены до их обычного, доянуковичевского уровня, и в тот же год на Украине были проведены новые выборы Рады и президента (на которых, кстати, националисты сокрушительно проиграли). Если что и произошло при "оккупационной хунте", это слом "вертикали власти", которую начал было возводить Янукович, с возвратом к обычной парламентской республике.

Россия не позволила бы Януковичу остаться и при каких обстоятельствах. Если бы Россия хотела оставить Януковича, ему дали бы возможность сформировать "правительство в изгнании", а Кремль не признал бы нынешнюю украинскую власть (а он признал). Не забудем, что Янукович, против желания Кремля, пошёл на мирное урегулирование майданного кризиса (я говорю "против желания Кремля", потому что Россия отказалась поставить подпись на документе об урегулировании), и я подозреваю, что Янукович не вполне по своей воле отозвал свою подпись и бежал.
Edited 2016-06-10 18:04 (UTC)

[identity profile] igor734.livejournal.com 2016-06-10 06:16 pm (UTC)(link)

Думаю, Янукович сам отказался от формирования правительств в изгнании - хотя Россия его еще долго называла "единственным легитимным", вроде как намекала :)).

[identity profile] arhivistka.livejournal.com 2016-06-11 11:08 am (UTC)(link)
А почему вы уверены, что в вашем варианте жизнь в Крыму была бы настолько хороша, что к нему присоединилсь бы другие области Украины? Для меня это отнюдь не очевидно. В нынешнем Крыму абсолютно ничего завидного в плане уровня жизни нет.

[identity profile] igor734.livejournal.com 2016-06-11 11:56 am (UTC)(link)
В нынешнем - может быть. Но в 2014 году это было совсем не очевидно.

Они ведь и в реальности почти присоединились - Украина с большим трудом удалось сохранить большую часть "Новороссии". Но там это была реальная агрессия со стороны России, они все открыто выстушали за аннексию, в результате удалось сыграть на патриотических чуствах, мобилизовав на отпор население, плюс поддержка Запада оказалось на стороне Украины. А как бы оно было в ситуации "легитимный президент vs легитимный парламент"? Кмк это позволило бы сильнее расколоть население, армия бы оказалась на распутье и, возможно, самоустранилась бы от разборок, да и Запад бы не был не так однозначен, скорее всего ограничился бы увещеваниями, и не было бы ни санкций, ни финансовой поддержки, ни курса на интеграцию до завершения "разборок между президентом и парламентом".

ИМХО, Украине сильно повезло, что Янукович не потянул на Чан Кайши :)))

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-06-10 06:02 pm (UTC)(link)
Наверно рассматривали. Не сразу же он в Ростов улетел. И, вообще-то, это был бы наилучший вариант. Но, такое ощущение, что Януковича списали. Он уже не вызывал доверия и делать на него ставку посчитали неразумным.

[identity profile] igor734.livejournal.com 2016-06-10 06:14 pm (UTC)(link)

Кмк, Янукович сам "списался", не захотел. Плюс, наверное, потерял поддержку даже у своих - он ведь сначала в Харьков полетел, на съезд, там вполне мог этот вариант обсуждаться, и быть отвергнут.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-06-10 06:18 pm (UTC)(link)
Похоже на то.

[personal profile] ichthuss 2016-06-10 10:40 pm (UTC)(link)
Не сомневаюсь, что рассматривали. И есть у меня гипотеза, что Янукович на это не пошёл, и вообще всё время действовал по принципу "лишь бы не было войны".