taki_net: (Russkie)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-06-22 06:12 pm

"На учет возьмусь, а воевать - *********"

аааааааААААААААААААААААААААААА

Опрос ВЦИОМ о том, что граждане будут делать, если завтра начинается война с соседней страной, и наш президент призывает годных мужиков в армию, на фронт, а всех прочих - подписаться на Займ Победы в размере 25% оклада жалованья?

По первому вопросу у меня есть свой вопрос - я правильно понимаю, что Уголовный кодекс знает только один ответ на этот вопрос? Часто ли ВЦИОМ проводит опросы о том, готовы ли граждане напушать статью об убийстве? грабеже? изготовлении фальшивых денег? оказании услуг водным туристам, не соответствующим требованиям безопасности?

Как бы то ни было, вот ответы, в процентах:
ДА - 49
По повестке пойду, но только не на фронт, перекантуюсь в штабе, интендантстве и т.п. 16
Засуньте свою повестку себе в - 15
Ну, и другие ответы.


Особенно умиляют давшие второй ответ, конечно. Честностью.

И на второй вопрос:
ДА 39
Больно жирно четверть, скидочку бы, гражданин начальник - 17
Накось, выкуси - 31


То, что количество болеющих за карман ЗНАЧИТЕЛЬНО превышает болеющих за жизнь - позволяет оценить коэффициент вранья.

[identity profile] emmy-l.livejournal.com 2016-06-22 03:15 pm (UTC)(link)
Необязательно враньё.

Просто люди убыль денег в своих карманах представляют хорошо, а свою смерть на войне - значительно хуже.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-06-22 03:23 pm (UTC)(link)
Не, ну как - вот я ватник, свято верю, что МЕНЯ на войне убить не могут, это Я буду всех ногебать. А денежки-то отберут гарантированно.

[identity profile] igor734.livejournal.com 2016-06-22 05:48 pm (UTC)(link)

Пану таки жалко пары злотых на такое хорошее дело "всех нагнуть"? :))

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-06-22 06:05 pm (UTC)(link)
Аха.
Я вообще предлагаю лечить милитаризм отправкой на добровольные неоплачиваемые работы по рытью каналов под военно-патриотическую агитацию. И стране польза, и общество выздоровеет, и никакого насилия.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-06-25 04:47 am (UTC)(link)
А потом окажется, что каналы были (как освоение целины) великой экологической ошибкой.

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2016-06-23 12:28 pm (UTC)(link)
Это тоже, но мне кажется, основная причина еще проще.
Защищать Родину - это то, ради чего и живет Настоящий М. То, что разом искупает всякие мелкие прегрешения и делает героем и Человеком, Который Поступил Правильно. Ну и просто ответ "не пойду", если Родина сказала "надо" - моральный эквивалент "зарезать свою мать за кусок хлеба".
Так что ответ (я думаю, не в большинстве, но в десятках процентов случаев) дается совершенно рефлекторно и без обдумывания.

[identity profile] a7b.livejournal.com 2016-06-22 03:35 pm (UTC)(link)
Это еще надо подумать, насколько откровенно отвечают на подобные вопросы в текущей реальности.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-06-22 03:51 pm (UTC)(link)
Ну, у Вас очень вольная трактовка первого вопроса. Там все-таки не "пойдешь ли сам?", а "посоветуешь ли пойти другому?".
Причем 49% "посоветую пойти на фронт" - это благодаря 39% женщин, которые традиционно антивоенно настроены.

[identity profile] urrik81.livejournal.com 2016-06-22 04:11 pm (UTC)(link)
Towards the government I feel no scruples and would dodge paying the tax if I could. Yet I would give my life for England readily enough, if I thought it necessary. No one is patriotic about taxes.
(c) George Orwell

так что насчет вранья большой вопрос.

ужасная новость

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2016-06-22 04:28 pm (UTC)(link)
что власти начали такие опросы. Еще один шаг на пути из ворюг в кровопийцы.

И, разумеется, презумпция – что война "начнется" при нынешней администрации, а никакой вариант прекращения полномочий якобы не мыслим.
Edited 2016-06-22 16:37 (UTC)

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2016-06-22 05:18 pm (UTC)(link)
Вопрос в такой постановке некорректный. Так как существует очень большая разница между "если завтра соседняя страна нападет на мою страну" или "если завтра моя страна нападет на соседнюю страну". Если рассуждать теоретически, то должны быть разные ответы при этих вариантах. Ну а практически в нынешних условиях :(

[identity profile] igor734.livejournal.com 2016-06-22 05:51 pm (UTC)(link)

Кмк по результатам опроса вполне видно, какой их этих двух вариантов опрашиваемые посчитали наиболее вероятным :)))

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-06-22 06:02 pm (UTC)(link)
Раиса, ну ты же знаешь, что ЭТО ХОХЛЫ НА НАС НАПАЛИ!!!

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2016-06-22 06:05 pm (UTC)(link)
Я-то знаю, а вот знают ли все отвечающие :))

[identity profile] velta-1.livejournal.com 2016-06-22 06:20 pm (UTC)(link)
Плюсую. Есть война и война.
Есть Великая Отечественная, а есть Афганистан. Ответы будут разные.

Про "пойду на фронт" - это не про нас, мой сын, к сожалению, не годен. Реально не годен, без балды. А вот денежки - если на нас напали, отстегнула бы без проблем. Если сами лезем - так сами и платите, кто это устроил.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-06-22 07:16 pm (UTC)(link)
+++ Есть Великая Отечественная, а есть Афганистан. Ответы будут разные.

И во время ВОВ уровень дезертирства и коллаборационизма был значительно выше, чем в Афгане.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-06-25 04:52 am (UTC)(link)
А еще была чеченская война, начавшаяся после двух лет жутких чеченских набегов на Ставрополье. Я лично, впрочем, подозреваю, что война НЕ была ответом на набеги.
Афганских набегов в 70-е, как я понимаю, не было.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-06-22 07:03 pm (UTC)(link)
Некорректность вопроса много говорит о социологах, заказчике - и о респондентах особенно.

Респондентам ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО.

И кстати, уровень коллаборационизма, дезертирства и т.п. в ВОВ был едва ли не самый высокий. Уж во всяком случае куда выше, чем в Афгане.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2016-06-22 07:14 pm (UTC)(link)
Про ВОВ сказала не я.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-06-22 07:18 pm (UTC)(link)
Я просто привожу этот пример от себя тоже.

Там был вариант "другой ответ", его выбрали очень немногие. Людей, считающих, что ответ на вопрос "следует ли отдать за родину свою единственную жизнь" - зависит от справедливости войны - не так уж и много.

[identity profile] ahilaes.livejournal.com 2016-06-22 06:11 pm (UTC)(link)
А при чем здесь Уголовный кодекс?

Да и пустое это. Чтобы завоевать "соседнюю страну", всеобщей мобилизации не нужно. А чтобы отбить ответку (если она будет), мобилизация не поможет.

[identity profile] i-ddragon.livejournal.com 2016-06-22 07:27 pm (UTC)(link)
Совершенно не позволяет. Гарантированно жить в бедности куда неприятнее, чем возможно просто умереть.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-06-23 10:01 am (UTC)(link)
С войны куда выше шанс вернуться калекой, чем трупом.

[identity profile] warlen.livejournal.com 2016-06-22 07:33 pm (UTC)(link)
В каком смысле вранье? ВЦИОМ врет нам, респонденты врут ВЦИОМу или респонденты врут сами себе? Считаю правильным третий вариант.

Давно заметил, что русский человек, особенно из патриотических кругов, гораздо охотнее соглашается рискнуть жизнью, чем расстаться с деньгами.

Во-первых, да, как кто-то уже сказал здесь, перспективу расстаться с деньгами гораздо легче вообразить. Геройская смерть гораздо менее реальна, а потому гораздо менее страшна.

А во-вторых, если ты погиб, то ты герой. Это почетно. А если ты отдал деньги, то ты - лох, которого развели на бабки. Это стыдно.

[identity profile] ahilaes.livejournal.com 2016-06-22 08:12 pm (UTC)(link)
Очевидно, так, да.
То бишь +++.