30-е возвращаются?

[taki_net]

Что общего у Трампа в США и Найджела Фараджа (внезапно из маргиналов ставшего реальным кандидатом в лидеры страны)? И тот и другой представляют собой неконсервативную альтернативу правому мейнстиму.

Знакомо, правда? Поражение правого консерватизма под натиском неконсервативных правых - едва ли не основное содержание второй четверти 20 века, завершившееся кризисом 1939-1945 годов.

И точно так же люди (влиятельные политики, правые интеллектуалы и деятели культуры, блогеры-френды и друзья детства) за короткий срок (часто несколько месяцев) проходят дорогу от "невозможно терпеть этого хама и мерзавца" до "правые в целом лучше левых, например Рейган лучше Пол Пота, Трамп правый, Клинтон левая, а значит..." Не обольщайтесь, точно так же академики и дирижеры, знаменитые философы и деятели церкви - рассуждали в 1932: Гинденбург лучше Тельмана, а значит Гитлер лучше социал-демократов. И давайте не обольщаться - не свишнись ЛИЧНО ГИТЛЕР на еврейской теме - он получил бы еще более повальную поддержку интеллектуалов.

Много кто умеет наступать на грабли, но только правые интеллектуалы умеют на них танцевать.

Comments

[aka-author.livejournal.com]

*** И давайте не обольщаться - не свишнись ЛИЧНО ГИТЛЕР ***

Но, с другой стороны, было ли это случайностью? Иными словами, может ли неконсервативный правый лидер на чем-нибудь да не свихнуться? Не на евреях так не геях, не на геях, так на почтальонах, женщинах, котиках или песиках. Неконсервативными правыми лидерами люди ведь не от большого душевного здоровья становятся.

[taki-net.livejournal.com]

Ну, да. На это вся надежда (кроме тех, на ком персонально свихнулся политик).

[kelestian.livejournal.com]

Проблема не в правых популистах, а в правом мэйнстриме, который стал слишком беззубым и центристским, поэтому те вещи, которые еще лет 30 назад можно было услышать от обычных правых политиков, теперь осмеливаются говорить лишь маргиналы. Но актуальности своей эти темы (ограничение иммиграции, неполиткорректность, автономия от надгосударственных институций) у избирателей не потеряли.

[kelestian.livejournal.com]

ну и плюс левые (те же лейбористы или демократы) перестают окормлять свою традиционную пролетарскую базу, перестраиваясь на работу с меньшинствами, в итоге небогатые белые идут за ЮКИП или Трампом

[cthulhu985.livejournal.com]

> Найджела Фараджа (внезапно из маргиналов ставшего реальным кандидатом в лидеры страны)

Насколько я понимаю, пока еще не стал - Джонсон и ко. в достаточной мере сумели оседлать струю.

[taki-net.livejournal.com]

Проблема не в правых популистах, а в правом мэйнстриме, который стал слишком беззубым и центристским, поэтому те вещи, которые еще лет 30 назад можно было услышать от обычных правых политиков, в рейхсаге, со страниц "буржуазных" газет, теперь осмеливаются говорить лишь маргиналы. Но актуальности своей эти темы (еврейское засилье, навязывание немцам "комплекса вины", репарации и диктат Антанты) у избирателей не потеряли.

[mikhai1-t.livejournal.com]

У либералов системная проблема в непонимание что, когда на не самых просвещённых людей давят, давят, давят то результат не просветление а контреакция.

[jozhin.livejournal.com]

Да, похоже надо искать какие-то другие методы.
Прочел тут на днях с изумлением рассуждения о том, что толерантность надо развивать запугиванием. И массовую поддержку.

[mi-b.livejournal.com]

+1, лидером в парламентской демократии нельзя стать, имея 1 (одного) депутата из 650. Правый фланг Консервативной партии достаточно рано оседлал кампанию за выход, чтобы даже в маловерятном сценарии раскола Консервативной партии Фараж остался не у дел.

[kireev.livejournal.com]

Сейчас у Трампа с правыми интеллектуалами как раз совсем туго: они его меньше всего и поддерживают на этом фланге. Собственно, я вообще могу назвать буквально пару людей, которых я бы мог назвать правыми интеллектуалами, и которые поддерживают Трампа.

[a-grabenich.livejournal.com]

Если это то же, что я читал, то там даже такая дается установочка -- только запугиванием и можно.

[naiwen.livejournal.com]

Да, вот редкий случай, когда я полностью с вами согласна. Это не правые консерваторы, это правые популисты, и мне тоже чудятся те же грабли :(

[yaceya.livejournal.com]

По DW-Nominate метрике оценивающей американских политиков, республиканская партия охрененно сдвинулась вправо (а вовсе не в центр) за эти 30 лет.
Поэтому на чем базируются заявления о центризме не понятно.

[jozhin.livejournal.com]

Я это в ФБ видел и найти теперь затруднительно, но вроде бы да, именно и только запугиванием. И неюные интеллигентные женщины с этим тезисом бойко соглашлись, ибо как же иначе-то. Без страха.
Кстати, похоже, страх - главная постсоветская скрепв, у эмигрантов по крайней мере. Точнее, трусость.

[a-grabenich.livejournal.com]

Это, если не ошибаюсь, публицист Александр Тимофеевский написал, сын другого Тимофеевского, тоже Александра, известного как автор "Песенки крокодила Гены" ("Пусть бегут неуклюже..."). Настоящий светоч либерализма.

[jozhin.livejournal.com]

Да, это тот самый текст, спасибо

[a-grabenich.livejournal.com]

Не за что. То еще сокровище.

[anonim-legion.livejournal.com]

>навязывание немцам "комплекса вины", репарации и диктат Антанты

А что же, этого не было? Или это не являлось проблемами?

[ermenegilda.livejournal.com]

Репарации были изрядными и довольства жизнью не прибавляли.

[saratovchanin.livejournal.com]

кризисом 1939-1945 годов

Ну ни хуя себе формулировочка

[taki-net.livejournal.com]

1. Почитайте определение слова "кризис" и попробуйте доказать, что 2 Мировая война не была острейшим кризисом миросистемы.

2. Еще одна такая выходка - и она будет последним Вашим комментом в моем журнале.

[saratovchanin.livejournal.com]

Ну то что кризис это факт, как Киса Воробянинов, конечно, мальчик)

А у вас что, матом нельзя ругаться?

[taki-net.livejournal.com]

На меня - нельзя.

А Вы как обозначите, чем была 2Мировая, скажем, для системы международных отношений? Для международной политики? Для экономики? Для политических систем Британии, США, СССР?

Просто предложите, каким словом надо назвать статью (диссер и т.п.) про международные отношения 1930-х гг., если эта статья посвящена, скажем, банкротству попыток построения блока в защиту мира. Как Вы обозначите состояние этой политики в момент начала войны?

[saratovchanin.livejournal.com]

Ну я ж не на вас, это было вводное слово.

Я же не спорю, просто звучит забавно. Здесь дело в том, что в письменной речи интонация не передается

[taki-net.livejournal.com]

ОК, заиграно:-)

[idelsong.livejournal.com]

Первородный грех левых - гораздо более широкую поддержку Сталина, а впоследствии Мао и Пол Пота, - Вы старательно не упоминаете.

[kelestian.livejournal.com]

Где-то может и сдвинулась, но после Рейгана и до Трампа кандидатами в президенты выдвигались исключительно центристы

[yaceya.livejournal.com]

What metric are you using? For example, aggregating G.W.Bush positions using DW-NOMINATE yields the clear result - G.W.Bush was more conservative than Reagan. While he was running he tried to present himself as moderate, but he never was one.

[yaceya.livejournal.com]

here is one example of Republican candidates for the current elections measured by DW-NOMINATE and some comparisons with previous Republican politicians:
http://i0.wp.com/espnfivethirtyeight.files.wordpress.com/2014/12/silver-datalab-jeb-1.png?quality=90&strip=all&w=575&ssl=1